réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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synthwalker
12313
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
14 Septembre 2018 à 19:01Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6#1
Tout en continuant de perfectionner l’OS du Montage, Yamaha présente une version abordable de son synthé phare : le MODX. Mêmes moteurs de synthèse, arpèges, motifs rythmiques, multieffets et un encombrement réduit… la bonne affaire ?
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Zuma Otto Rivers
1882
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
08 Novembre 2021 à 11:57 (modifié le 08 Novembre 2021 à 12:02)#2626
Je n'ai pas de MODX/Montage, mais du coup, pour ce problème :
Si j'ai bien compris, c'est donc une question de type de courbe et de ratio. La valeur du potentiomètre qui va (par défaut ?) de -64 à +64, c'est que la courbe de contrôle sélectionnée pour ce paramètre est bipolaire. Or, pour contrôler le paramètre de cutoff, qui va de 0 à 255 (si j'ai bien compris), il faut déjà choisir une courbe unipolaire. De cette manière, les valeurs MIDI envoyées par le potentiomètre partiront de 0. Premier point.
Ensuite, il y a le problème du ratio. Par défaut il doit être à 32, ce qui doit correspondre (si j'ai bien compris...), à du 1 pour 1. Si on a choisi une courbe linéaire "Standard" parmi les courbes unipolaires disponibles, un incrément sur le potentiomètre égale un incrément sur le paramètre de cutoff. Donc là, toute la plage du potentiomètre aura une influence sur le paramètre (cutoff du filtre), mais il ne sera jamais ouvert à fond (puisque le maximum sera 127 pour 127).
Si on modifie le ratio, et qu'on met la valeur +63, là on aura du 1 pour 2 (je répète encore, si j'ai bien compris...). Un incrément sur le potentiomètre égale deux incréments sur le paramètre de cutoff. Donc ça devrait faire 0 > 0, 1 > 2, 2 > 4... 127 > 254.
Bingo.
Là, on devrait être bon.
La question que je me pose quand même, c'est : est-ce que la ratio s'applique à des valeurs allant au-delà de 127 (pour la destination, ici le cutoff qui va jusqu'à 255). Sur le site de Moessieurs, l'exemple pris est le volume, qui est un paramètre qui ne va pas au-delà de 127. Ça permet de montrer que la deuxième partie de la course du potard n'a plus d'influence, puisqu'à 50% de la course, on est déjà à 127, et qu'on ne peut aller au-delà.
En tout cas, j'espère que le ratio s'applique quel que soit la plage de valeur de destination, sinon, toute ma démonstration est par terre...
Je me dois de reconnaître, c'est une logique implacable, très mathématique, ça permet une finesse de contrôle de dingue, mais alors ce n'est pas du tout intuitif et immédiat pour le premier musicien venu (et si en plus il est fâché avec les chiffres...). Ce genre de démarche de réflexion ne me fait pas peur, ne me gêne pas, voire me convient, mais effectivement, ce n'est pas pour tout le monde...
Citation :
Les potards de contrôle en façade sont vraiment mal pensés. J'ai compris qu'ils contrôlent soit toute la performance ou que la part si celle ci est sélectionnée, ça c'est acquis. Le problème c'est que les valeurs des potards vont de -64 à + 64 valeur alors que le cutoff du filtre sur l'écran tactile va jusqu’à 255 ! Si je met le filtre a 0 sur l'écran tactile et bien le potard en façade ne l'ouvrira pas a fond !
Si j'ai bien compris, c'est donc une question de type de courbe et de ratio. La valeur du potentiomètre qui va (par défaut ?) de -64 à +64, c'est que la courbe de contrôle sélectionnée pour ce paramètre est bipolaire. Or, pour contrôler le paramètre de cutoff, qui va de 0 à 255 (si j'ai bien compris), il faut déjà choisir une courbe unipolaire. De cette manière, les valeurs MIDI envoyées par le potentiomètre partiront de 0. Premier point.
Ensuite, il y a le problème du ratio. Par défaut il doit être à 32, ce qui doit correspondre (si j'ai bien compris...), à du 1 pour 1. Si on a choisi une courbe linéaire "Standard" parmi les courbes unipolaires disponibles, un incrément sur le potentiomètre égale un incrément sur le paramètre de cutoff. Donc là, toute la plage du potentiomètre aura une influence sur le paramètre (cutoff du filtre), mais il ne sera jamais ouvert à fond (puisque le maximum sera 127 pour 127).
Si on modifie le ratio, et qu'on met la valeur +63, là on aura du 1 pour 2 (je répète encore, si j'ai bien compris...). Un incrément sur le potentiomètre égale deux incréments sur le paramètre de cutoff. Donc ça devrait faire 0 > 0, 1 > 2, 2 > 4... 127 > 254.
Bingo.
Là, on devrait être bon.
La question que je me pose quand même, c'est : est-ce que la ratio s'applique à des valeurs allant au-delà de 127 (pour la destination, ici le cutoff qui va jusqu'à 255). Sur le site de Moessieurs, l'exemple pris est le volume, qui est un paramètre qui ne va pas au-delà de 127. Ça permet de montrer que la deuxième partie de la course du potard n'a plus d'influence, puisqu'à 50% de la course, on est déjà à 127, et qu'on ne peut aller au-delà.
En tout cas, j'espère que le ratio s'applique quel que soit la plage de valeur de destination, sinon, toute ma démonstration est par terre...
Je me dois de reconnaître, c'est une logique implacable, très mathématique, ça permet une finesse de contrôle de dingue, mais alors ce n'est pas du tout intuitif et immédiat pour le premier musicien venu (et si en plus il est fâché avec les chiffres...). Ce genre de démarche de réflexion ne me fait pas peur, ne me gêne pas, voire me convient, mais effectivement, ce n'est pas pour tout le monde...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2021 à 12:12 (modifié le 08 Novembre 2021 à 14:35)#2627
Citation :
Si je met le filtre a 0 sur l'écran tactile et bien le potard en façade ne l'ouvrira pas a fond
Le potard en façade est un offset. Et même si il affiche de -64 à +64 il couvre toute la plage d'un paramètre encodé sur 256 valeurs. Dans le cas du filtre c'est comme si il faisait un offset de -128 à +128.
Je viens de tester sur mon MODX: en mettant le filtre à 128 dans la page de l'Element, on peut couvrir toute la plage du filtre avec le bouton d'offset en façade.
Il ne faut pas le voir comme un bouton pouvant offrir un contrôle direct lors de sound design, mais bien comme un offset qui est là juste pour corriger un patch trop sourd ou trop brillant.
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Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
08 Novembre 2021 à 14:33#2628
je les utilise pas souvent, si je ne me trompe pas a midi, il n'affecte pas la destination
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totounet
6781
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
08 Novembre 2021 à 21:13#2629
Citation de Zuma:
C’est exactement ce que j’ai essayé d’exprimer avec mes longueurs a moi.
Citation :
Je me dois de reconnaître, c'est une logique implacable, très mathématique, ça permet une finesse de contrôle de dingue, mais alors ce n'est pas du tout intuitif et immédiat pour le premier musicien venu (et si en plus il est fâché avec les chiffres...). Ce genre de démarche de réflexion ne me fait pas peur, ne me gêne pas, voire me convient, mais effectivement, ce n'est pas pour tout le monde...
C’est exactement ce que j’ai essayé d’exprimer avec mes longueurs a moi.
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2021 à 21:58#2630
Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
08 Novembre 2021 à 23:36 (modifié le 08 Novembre 2021 à 23:37)#2631
Citation de Zuma :
Je me dois de reconnaître, c'est une logique implacable, très mathématique, ça permet une finesse de contrôle de dingue, mais alors ce n'est pas du tout intuitif et immédiat pour le premier musicien venu (et si en plus il est fâché avec les chiffres...). Ce genre de démarche de réflexion ne me fait pas peur, ne me gêne pas, voire me convient, mais effectivement, ce n'est pas pour tout le monde...
Tout n'est pourtant pas rose
Le reproche que je lui fait c'est l'after touch très difficile a doser, c'est simple je ne l'utilise presque pas sur le Montage, c'est toujours trop abrupte, et le clavier n'aide pas, on ne sent pas la pression, il n'y a pas de résistance.
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Nostromoripley
1198
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
09 Novembre 2021 à 03:48#2632
On va dire que je critique encore mais voilà 
Dans le Waveform editor de J.Melas lorsque j'importe une onde courte (single cycle) avec un root en C3 et que la transfert sur le MODX toute la dernière octave joue la même note sans changer de hauteur. Je connaissais ce problème en important directement le sample sans passer par un soft (j'en parle dans mes postes plus haut) Je pensais qu'en passant par un soft specialisé comme celui là le problème serait regler...bin non
Meme en changeant la root en C4 ou en C5 etc... rien a faire. C'est quoi ce délire ? Le MODX pitch plus vers le bas que vesr le haut ! WTF


Dans le Waveform editor de J.Melas lorsque j'importe une onde courte (single cycle) avec un root en C3 et que la transfert sur le MODX toute la dernière octave joue la même note sans changer de hauteur. Je connaissais ce problème en important directement le sample sans passer par un soft (j'en parle dans mes postes plus haut) Je pensais qu'en passant par un soft specialisé comme celui là le problème serait regler...bin non
Qu'importe les moyens, seul le résultat compte
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Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Novembre 2021 à 12:15#2633
Aucune idee, le peu que je sample c'est en auto
0
Nostromoripley
1198
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Novembre 2021 à 08:44#2634
Je viens de recevoir le KORG MODWAVE que j'ai testé hier soir...mon MODX est en danger lol 


Il sonne vraiment bien (preset CASSINI omg !!

) et l'import de forme d'onde est vraiment simplifié avec l'aide de l'éditeur de KORG (gratuit ! ) 
mmm...mon coeur balance lol
Il sonne vraiment bien (preset CASSINI omg !!
mmm...mon coeur balance lol
Qu'importe les moyens, seul le résultat compte
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
20 Novembre 2021 à 18:33#2635
Qu'est-ce qui est mieux qu'un MODX ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Deux MODX pardi ! 

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synthwalker
12313
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
20 Novembre 2021 à 18:41#2636
Ah ah ah, monsieur voit double, c'est ça quand on avance dans l'âge... 
0
Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Novembre 2021 à 18:48#2637
ahahah carrément fan 
0
noiZe
4606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 09:29#2638
Citation de Push-Pull :
Qu'est-ce qui est mieux qu'un MODX ?
Deux MODX pardi !
C’est temporaire ou pour répondre à un besoin particulier? Ce sont quand même des machines avec déjà une bonne multitimbralité et polyphonie. Pourquoi 2?
0
totounet
6781
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
21 Novembre 2021 à 10:47 (modifié le 21 Novembre 2021 à 11:48)#2639
Haha push ce sont les tiens les 2 MODX?
0
Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 11:36#2640
noiZe: c'est juste un qui reste @home et l'autre qui tourne entre locaux de répètes et lives.
0
totounet
6781
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
21 Novembre 2021 à 11:48#2641
Excellent j’avais pas saisi que tu en avais 2!
0
Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 11:59#2642
alex.d.
5929
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
21 Novembre 2021 à 12:20#2643
Citation de noiZe :
C’est temporaire ou pour répondre à un besoin particulier? Ce sont quand même des machines avec déjà une bonne multitimbralité et polyphonie. Pourquoi 2?
Une bonne multitimbralité, j'irais peut-être pas jusque là. Bon, on en a déjà parlé 100 fois, hein.
2
Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
21 Novembre 2021 à 12:22 (modifié le 21 Novembre 2021 à 12:22)#2644
Citation de alex.d. :
Citation de noiZe :C’est temporaire ou pour répondre à un besoin particulier? Ce sont quand même des machines avec déjà une bonne multitimbralité et polyphonie. Pourquoi 2?
Une bonne multitimbralité, j'irais peut-être pas jusque là. Bon, on en a déjà parlé 100 fois, hein.
tu sors
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 13:10#2645
Oui, c'est un brin lassant. Avec des boutons marqués "performance" et "live set", on comprend pourtant assez clairement à quoi ce synthé est destiné, non ?
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noiZe
4606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 13:45#2646
Merci pour la réponse Push-Pull.
Pour ce qui concerne le multitimbral, oui ça a été discuté ainsi que le « workstation ou pas ». Je me referai le fil un jour parce que pour quelqu’un qui comme moi ne possède pas l’engin ce n’est toujours pas 100% clair. Là je regarde plus pour un petit module compact à poser sur le bureau pour «composer» à la souris en midi only avec des sons un peu mieux que ceux de Windows. Le modX demandé déjà un beau bureau . Je pense plutôt pour l’instant à mc101, 1010 blackbox ou sp404 mkIi mais comme en occase le modX est du même ordre de prix, je ratisse un peu plus large.
Pour ce qui concerne le multitimbral, oui ça a été discuté ainsi que le « workstation ou pas ». Je me referai le fil un jour parce que pour quelqu’un qui comme moi ne possède pas l’engin ce n’est toujours pas 100% clair. Là je regarde plus pour un petit module compact à poser sur le bureau pour «composer» à la souris en midi only avec des sons un peu mieux que ceux de Windows. Le modX demandé déjà un beau bureau . Je pense plutôt pour l’instant à mc101, 1010 blackbox ou sp404 mkIi mais comme en occase le modX est du même ordre de prix, je ratisse un peu plus large.
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synthwalker
12313
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
21 Novembre 2021 à 13:52#2647
Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
21 Novembre 2021 à 13:53 (modifié le 21 Novembre 2021 à 13:56)#2648
Je ne vois pas trop l'intérêt d'un module pour composer a la souris, des vst offriront bien plus
Arturia Collection est 300 balle en ce moment
Arturia Collection est 300 balle en ce moment
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noiZe
4606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Novembre 2021 à 16:59#2649
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Hors sujet :Citation de Gam :Je ne vois pas trop l'intérêt d'un module pour composer a la souris, des vst offriront bien plus
Arturia Collection est 300 balle en ce moment
- Je n'utilise plus de DAW, j'ai revendu ma license Live + MAX il y a quelques années en voyant que je me transformait en bibliothécaire (je n'ai rien contre eux/elles, ne vous méprenez pas).
- Je n'ai plus non plus vraiment de PC perso, j'utilise celui du boulot donc ce que je met dessus doit être sans installation.
- Je m'amuse aussi à faire de la musique générative et à coder mes "sequenceur" midi. Générer une note midi vers un synthé externe, c'est facile, çà marche bien, générer une note midi vers un câble virtuel midi, c'est facile mais çà marche moins bien, il faut un host pour des VSTs et il y a une latence, générer moi même mes sons, c'est une autre paire de manches.
- je reste plutôt "hardware" et donc je trouve cool de pouvoir embarquer ces sons (du studio "B", mon bureau) pour aller jammer, partir en vacances avec(séquenceur embarqué) ou le brancher sur un autre module de commande (clavier maitre, séquenceur, ...) dans le studio "A" (celui qui contient mes machines mais que je délaisse de plus en plus faute de temps,..). C'est un peu dans l'idée de ce que fera push-pull avec ces 2 ModX: embarquer ses sons
- Mon premier vrai synthé (je vous fait grâce des casios et PSS), c'était un SY-35 (le wavestation du "pauvre"), FM + AWM2, çà vous rappelle quelqu'un? Je l'ai revendu pour acheter un CS1x et une MC-303, amères regrets.
Voila le pourquoi du moduleA noter que j'ai un rack "data" au dessus du bureau, ce pourrait donc être aussi un motif ou JVxxx mais je perds ce coté embarquement des sons. Je travaille actuellement avec des SF2 sous virtualsynth mais le sf2, c'est peu éditable
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Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
21 Novembre 2021 à 17:21#2650
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Hors sujet :Citation de noiZe :xHors sujet :Citation de Gam :Je ne vois pas trop l'intérêt d'un module pour composer a la souris, des vst offriront bien plus
Arturia Collection est 300 balle en ce moment
- Je n'utilise plus de DAW, j'ai revendu ma license Live + MAX il y a quelques années en voyant que je me transformait en bibliothécaire (je n'ai rien contre eux/elles, ne vous méprenez pas).
- Je n'ai plus non plus vraiment de PC perso, j'utilise celui du boulot donc ce que je met dessus doit être sans installation.
- Je m'amuse aussi à faire de la musique générative et à coder mes "sequenceur" midi. Générer une note midi vers un synthé externe, c'est facile, çà marche bien, générer une note midi vers un câble virtuel midi, c'est facile mais çà marche moins bien, il faut un host pour des VSTs et il y a une latence, générer moi même mes sons, c'est une autre paire de manches.
- je reste plutôt "hardware" et donc je trouve cool de pouvoir embarquer ces sons (du studio "B", mon bureau) pour aller jammer, partir en vacances avec(séquenceur embarqué) ou le brancher sur un autre module de commande (clavier maitre, séquenceur, ...) dans le studio "A" (celui qui contient mes machines mais que je délaisse de plus en plus faute de temps,..). C'est un peu dans l'idée de ce que fera push-pull avec ces 2 ModX: embarquer ses sons
- Mon premier vrai synthé (je vous fait grâce des casios et PSS), c'était un SY-35 (le wavestation du "pauvre"), FM + AWM2, çà vous rappelle quelqu'un? Je l'ai revendu pour acheter un CS1x et une MC-303, amères regrets.
Voila le pourquoi du moduleA noter que j'ai un rack "data" au dessus du bureau, ce pourrait donc être aussi un motif ou JVxxx mais je perds ce coté embarquement des sons. Je travaille actuellement avec des SF2 sous virtualsynth mais le sf2, c'est peu éditable
ok, tu parlais de poser sur le bureau pour «composer» à la souris en midi only
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