Commentaires sur le test : Test de u-he Hive 2.1.1
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Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/12/2021 à 17:06:04Commentaires sur le test : Test de u-he Hive 2.1.1
Plus de 6 ans après sa sortie initiale, le synthétiseur Hive de la marque u-he continue d'évoluer, enchainant les nouvelles numérotations de versions, et a définitivement pris son envol hors de la ruche. Évolution ou résurrection ?
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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 29/12/2021 à 07:52:05
Citation de SpaceEko :
Citation de régis6_6 :Mais du coup, tu t'en sers comment après de ton oscillo fixe ? Pour quelle type de son ? Je sais que ça peut être chouette en fm, mais la pour hive je vois pas
Citation de Wolfen :C'est quelque chose dont tu te sers pour faire des drones par exemples ?
Effectivement en l'absence de toute interaction entre oscillos on peut se demander à quoi bon puisque pas de synchro , pas de fm...
En fait ça me sert à plusieurs choses , avant toute chose à me compliquer la vie parce que j'adore ça mais aussi par exemple avoir une basse avec une note fixe sur tout le clavier sur l osc 1 et l osc 2 qui suit normalement , selon le genre de musique c'est pratique pour trouver l'inspiration ou une idée.
J'aime aussi complètement inverser les roles des modulations et tomber sur des notes microtonales sans forcement me servir des presets microtuning inclus : exemple , la velocité module la hauteur des notes tandis que la hauteur des notes jouées module la position d'une table d'ondes...( fun en techno quand on randomize un pattern pour s'amuser ).
Ou avoir très peu de différence de hauteur entre la note la plus basse et la plus haute du clavier , utile pour faire des ambiances "inquiètantes" , entre autres.
Bref y'a des tas d utilités possibles à pouvoir désactiver le suivi clavier d'un oscillo , qui font que quand j'ai besoin de ce genre de fonction , je ne me tourne pas vers Hive en premier , pourtant je l'adore ce synthé.
Dans une future mise a jour peut être...
Super intéressant merci de infos
Citation :
Excellent test, exhaustif sans doute, bien écrit sûrement ! Avec de la passion et du recul à la fois.
Bravo !!!
Merci pour ton commentaire
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lolodilolo
623
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 29/12/2021 à 10:02:39
Citation de Wolfen :
Citation de lolodilolo :publicité mensongère ?
Je crois que tu t'es pas rendu compte que tu remets en question à la fois u-he et mon intégrité journalistique
Pour info, étant développeur de plug-ins, j'ai un protocole très strict d'évaluation de la charge CPU des plug-ins, je regarde surtout ce que me dit le gestionnaire de tâches plutôt que les métriques dans les DAWs (Ableton Live a tendance par exemple a surévaluer et Reaper a sous évaluer), ce qui permet de regarder à la fois le comportement du thread audio et du thread de l'interface graphique, voire le comportement multi-thread de certains plug-ins. En effet, certains plug-ins ont une interface qui s'anime et qui utilise mal l'accélération des cartes graphiques, il y a aussi d'autres plug-ins où le travail sur l'audio est partagé par plusieurs cœurs. Ensuite je compare la charge d'un plug-in à celle de ces concurrents, pour différents patchs et différentes configurations, je regarde son comportement à basse latence qui peut faire apparaître des artefacts ou une augmentation CPU anormale, j'essaie de mettre un max d'instances dans un projet avant l'apparition de clics etc. Il y a aussi des différences de comportement selon qu'on soit sur Windows ou mac OS, voire M1 où beaucoup de choses changent, chaque plateforme nécessitant des optimisations spécifiques...
Pour Hive, j'ai constaté qu'il était peu gourmand, avec des différences en fonction des patchs évidemment, une gestion des ressources inutiles améliorée sur la toute dernière version, et globalement je le trouve un poil mieux optimisé sur mac OS que sur Windows. J'ai apprécié aussi de pouvoir faire toutes mes démos sans toucher à la latence (que je garde toujours à 48 samples) et sans faire de freeze, même avec plus d'une dizaine de pistes sur un des morceaux et tous les effets. Par rapport aux concurrents directs j'ai pu voir qu'il performait à peu près pareil à ce niveau là, à part peut être avec Serum qui bouffe un peu moins de ressources, et d'autres que je n'expliciterais pas qui eux bouffent vraiment beaucoup de ressources et que j'arrive à faire clipper même en jouant juste d'un seul patch quand je suis à basse latence Après Serum c'est un cas à part, y a des choses que j'aime beaucoup à propos de ce synthé et d'autres beaucoup moins, mais clairement son succès est amplement mérité Et puis j'inclus pas les synthés à modélisation analogique dans mes comparatifs évidemment.
Citation de lolodilolo :les sonorités générales sont plutôt froides
J'aime pas du tout ce terme "froid". Cela veut dire potentiellement tellement de choses différentes que c'est limite impossible de répondre correctement à ce genre de remarques à propos d'un synthétiseur ou d'un effet. Sans parler de tout le côté psychologique qui peut aller avec le visuel... Personnellement, pour Hive, j'ai pu constater que y avait certaines choses qui étaient plus difficiles à obtenir qu'avec des synthés V.A. forcément, d'autres carrément impossibles, pour autant on peut faire sonner un synthé numérique axé wavetables et supersaw "chaud" ou un synthé analo "froid" selon comment on le programme. Parfois, des utilisateurs se contentent aussi de parcourir des présets, et confondent l'esthétique des sound designers qui les ont fait avec les capacités du synthétiseur. J'ai d'ailleurs été surpris dans Hive de voir peu de présets vraiment axés EDM alors que sur d'autres c'est l'inverse qui se produit.
Et pour moi ce qui peut être défini comme "froid", c'est par exemple quand tout ce qui passe dans un synthé sonne "dark" notamment à cause d'un filtre à fréquence de coupure max trop basse (coucou Minilogue XD, coucou Strings Ensemble 2), quand le type de synthèse est axé filtres en peigne ou aliasing à fond les ballons, que y a peu d'oscillateurs par voix et pas d'unisson aussi. Concernant Hive, "froid" c'est pas trop le premier terme qui me vient à l'esprit pour le définir, sachant que sur certaines démos j'ai sorti des sons qu'un synthé analo aurait pas reniés
Et finalement, pour moi, ce qui fait vraiment analo à fond niveaux sons, c'est un certain type d'agressivité comme sur les modélisations u-he de Repro, c'est le son des cross modulations, c'est le grain qui s'épaissit dès qu'on active le deuxième puis le troisième oscillo quand c'est possible, les attaques qui claquent, et également la vitesse à laquelle on arrive à ces sensations sus-citées en tournant juste quelques boutons vs galérer pour faire sonner un synthé "analo" quand il est pas trop fait pour. C'est mon ressenti vite fait dans ce que j'ai pu observer au gré de mes quelques aventures dans le monde de la synthèse (un synthwalker aura surement beaucoup plus de choses à dire là dessus que moi )
En aucun cas je ne remettais en cause tes qualités journalistiques, mais lorsque Hive est sorti, U-He promettait une conso CPU très réduite. Très réduite, oui par rapport à d'autres VST de la marque ( Diva et Repro-5) mais pas forcément comparé à d'autres concurrents comme Dune de synapse Audio par ex. Je m'attendais juste à une conso un peu plus faible encore.
Concernant le grain sonore que j'ai nommé froid, c'est mon sentiment sachant que d'autres aimeront cette couleur sonore.
Un peu comme le JP-8000 Roland qui m'avait laissé sur ma faim ( pour parler seulement de numérique) et que j'avais revendu sans regrets.
C'est vrai que les attaques de Hive sont très rapides et qu'il est capable de briller de mille feux pour les musiques actuelles.
D'ailleurs, je ne critique pas la note que tu lui a mis
ElVicente
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
33 Posté le 29/12/2021 à 15:57:17
Citation de SpaceEko :
Citation de régis6_6 :Mais du coup, tu t'en sers comment après de ton oscillo fixe ? Pour quelle type de son ? Je sais que ça peut être chouette en fm, mais la pour hive je vois pas
Citation de Wolfen :C'est quelque chose dont tu te sers pour faire des drones par exemples ?
Effectivement en l'absence de toute interaction entre oscillos on peut se demander à quoi bon puisque pas de synchro , pas de fm...
En fait ça me sert à plusieurs choses , avant toute chose à me compliquer la vie parce que j'adore ça mais aussi par exemple avoir une basse avec une note fixe sur tout le clavier sur l osc 1 et l osc 2 qui suit normalement , selon le genre de musique c'est pratique pour trouver l'inspiration ou une idée.
J'aime aussi complètement inverser les roles des modulations et tomber sur des notes microtonales sans forcement me servir des presets microtuning inclus : exemple , la velocité module la hauteur des notes tandis que la hauteur des notes jouées module la position d'une table d'ondes...( fun en techno quand on randomize un pattern pour s'amuser ).
Ou avoir très peu de différence de hauteur entre la note la plus basse et la plus haute du clavier , utile pour faire des ambiances "inquiètantes" , entre autres.
Bref y'a des tas d utilités possibles à pouvoir désactiver le suivi clavier d'un oscillo , qui font que quand j'ai besoin de ce genre de fonction , je ne me tourne pas vers Hive en premier , pourtant je l'adore ce synthé.
Dans une future mise a jour peut être...
Merci pour ta réponse ! Ça donne des idées
Will Zégal
75396
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 29/12/2021 à 17:28:10
Citation de blougui :
Excellent test, exhaustif sans doute, bien écrit sûrement ! Avec de la passion et du recul à la fois.
Bravo !!!
Un test de Wolfen, quoi.
Citation :
Et quand il y a des dizaines de sound designers qui ont fait les presets, on peut légitimement penser qu'ils sont représentatifs de ce que peut faire le synthé ?
D'abord, il n'y en a pas forcément des dizaines (d'autant qu'il faut bien les payer, ces gens-là). Ensuite, ceux-ci restent choisi par l'éditeur (à part ceux qui vont vendre des banques à postériori) et sont donc sélectionnés selon son goût qui n'est pas forcément le tien.
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
35 Posté le 30/12/2021 à 09:40:42
Il y a 15 ans les synthés et workstations souffraient déjà d'une tendance aux presets et démo / démonstrations en stands qui les cantonnaient à des sonorités voire des genres musicaux restreints.
Certains appareils sont peut-être plus à l'aise dans certains domaines, mais les y cantonner au seul prétexte qu'ils sont plus facilement paramétrables dans ceux-ci alors qu'on peut en faire plus est toujours dommage je trouve. Mais effectivement, faire des presets, surtout s'ils sortent des sentiers rebattus, c'est pas gratuit.
Certains appareils sont peut-être plus à l'aise dans certains domaines, mais les y cantonner au seul prétexte qu'ils sont plus facilement paramétrables dans ceux-ci alors qu'on peut en faire plus est toujours dommage je trouve. Mais effectivement, faire des presets, surtout s'ils sortent des sentiers rebattus, c'est pas gratuit.
BBmiX
7726
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 30/12/2021 à 09:57:03
( bon test )
Mais c'est vrai que sur les sons entendus là , il n'y a pas de son " simple" rond et chaud ...
On ressent plutôt qu'ils sortent la grosse artillerie sur les presets , avec plusieurs sons , modulations , effets ... difficile à inclure dans un mix .
Même si ; qui peut le plus , peut le moins , je me doute bien .
Mais c'est vrai que sur les sons entendus là , il n'y a pas de son " simple" rond et chaud ...
On ressent plutôt qu'ils sortent la grosse artillerie sur les presets , avec plusieurs sons , modulations , effets ... difficile à inclure dans un mix .
Même si ; qui peut le plus , peut le moins , je me doute bien .
(-; Be Funky ;-)
SebAudio
356
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 30/12/2021 à 10:08:15
Citation de Will :
Citation :Et quand il y a des dizaines de sound designers qui ont fait les presets, on peut légitimement penser qu'ils sont représentatifs de ce que peut faire le synthé ?
D'abord, il n'y en a pas forcément des dizaines (d'autant qu'il faut bien les payer, ces gens-là). Ensuite, ceux-ci restent choisi par l'éditeur (à part ceux qui vont vendre des banques à postériori) et sont donc sélectionnés selon son goût qui n'est pas forcément le tien.
Dans la démo de Hive, il y a 33 designers... et j'imagine qu'ils sont rémunérés, ce qui me semblent normal.
Mon propos n'est pas d'affirmer qu'on ne pourra pas faire d'autres types de sons que ceux qui sont proposés dans les presets. Mais de soulever l'idée que dans la pratique, lorsqu'on est face à une telle quantité de paramètres de synthèse, les presets sont un moyen de se faire une idée de ce que peut produire le synthé comme type de sons. Après, ceux fournis d'origine sont peut-être typés dans une seule direction. Mais si on ne trouve pas son bonheur dans les 1000+ presets, on peut effectivement se diriger vers une banque externe... ou vers un autre synthé avec les "bons" presets.
Gam
8350
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 30/12/2021 à 10:35:28
Citation de SebAudio :
les presets sont un moyen de se faire une idée de ce que peut produire le synthé comme type de sons. Après, ceux fournis d'origine sont peut-être typés dans une seule direction.
si ils ont décidé de jouer la carte EDM, tu n'aura pratiquement que ca. Donc peu de subtilité, pas grand chose d'expérimental
Dune 3 inspiré du Virus TI, c'est un peu pareil
[ Dernière édition du message le 30/12/2021 à 10:36:48 ]
Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 30/12/2021 à 11:05:58
Citation de BBmiX :
( bon test )
Mais c'est vrai que sur les sons entendus là , il n'y a pas de son " simple" rond et chaud ...
On ressent plutôt qu'ils sortent la grosse artillerie sur les presets , avec plusieurs sons , modulations , effets ... difficile à inclure dans un mix .
Même si ; qui peut le plus , peut le moins , je me doute bien .
C'est quoi par exemple un simple son rond et chaud pour toi ? Des exemples sonores à me faire écouter ? Je peux essayer de faire un truc et de le poster
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Wolfen
13903
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 30/12/2021 à 11:06:37
Citation de Will :
Citation de blougui :Excellent test, exhaustif sans doute, bien écrit sûrement ! Avec de la passion et du recul à la fois.
Bravo !!!
Un test de Wolfen, quoi.
Citation :Et quand il y a des dizaines de sound designers qui ont fait les presets, on peut légitimement penser qu'ils sont représentatifs de ce que peut faire le synthé ?
D'abord, il n'y en a pas forcément des dizaines (d'autant qu'il faut bien les payer, ces gens-là). Ensuite, ceux-ci restent choisi par l'éditeur (à part ceux qui vont vendre des banques à postériori) et sont donc sélectionnés selon son goût qui n'est pas forcément le tien.
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