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Mon premier modulaire

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Sujet de la discussion Mon premier modulaire
Bon ben aller hop.
j'oriente le thread sur : débuter avec un modulaire.
1- quelle configuration de base
2- quel module bonus pour débuter.

on cherche de bon prix mais on ne saccrifie pas tout pour le prix. à mon avis doepfer est très bien question prix mais pour le son je suis pas fan.
essayons de trouver des modules qui sonnent. Mettons le prix sur les modules crutiaux (filtres & VCO) et limitons les frais sur les "moins" importants (mixer & adsr)

en prenant le meilleur des uns et le moins cher des autres ... et en vérifiant la compatibilité peut-être qu'on peut arriver un truc sympa ... (ou pas)

tient une question de base. quel module ne faut il surtout pas sacrifier dans un modulaire. je pense VCO et filtre. à mon avis ADSR et LFO... c'est fonctionnel et pas "sonore" bon remarque le LFO de MOTM à des caractéristiques qui font réfléchirent ...
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4976
ema, je vois ce que tu veux dire.
C'est sûr que Wogglebug est plutôt ésotérique par design et je pense que le flou est très volontaire: c'est un module qui sert a injecter de l'imprévu dans un patch (les sorties audio sont de super sources de FM pour un filtre par exemple).

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Ce qui me plait vraiment dans les interfaces MN, c'est que je peux justement prendre l'approche scientifique (comme dit kosmix) et patcher en construisant un modèle dans ma tête ou tout simplement patcher de manière complètement instinctive en connectant tel symbole bizarre à tel autre juste pour le plaisir d'entendre ce que ça fait.
Et c'est là que l'interface hermétique prend tout son sens: elle me permet facilement d'ignorer ce que je connais du fonctionnement du module alors qu'une interface plus sobre et des contrôles bien étiquetés avec des noms clairs et significatifs m'empêcherait d'oublier temporairement ce que je connais du synthé.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

4977
Ton explication est très claire (en particulier, la génération du Woggle avec un simple overshoot).

C'est ce genre de paragraphes qui me gêne: (page 8 du manuel)
Citation :
While we have broken the Panel Controls & I/O description into Sections for explanation, please understand that ALL portions of the Wogglebug interact with each other. For example, changing the Ego/Id Balance will aect the Stepped, SMOOTH, and Woggle CVs, the SMOOTH VCO, Ring-Mod and Woggle VCO OUTs! The way that we like to think of the system is that the Woggle Circuit is chasing the SMOOTH/Stepped Circuit, which is being kicked in the ass by the Internal Clock. It is very possible to make patches and panel settings which lock up the Wogglebug, and thus the CV outputs will hang at the last voltage level while the VCOs will drone on almost unchanging. When this happens, adjusting just about any panel control will disturb and wake the
Wogglebug. Finally, consider that many changes in the system are NOT immediate. This is because the Wogglebug is a complex feedback system where several sub-circuits are responding to each other.


En gros, il fait n'importe quoi, et s'il s'arrête de faire n'importe quoi, on tourne n'importe quel bouton (tout interagit, mais on ne sait pas comment), et au bout d'un certain temps, il se remet à faire n'importe quoi. Ce temps peut être lent, sauf s'il est rapide, on ne sait pas trop... Quand au circuit Woggle, il suit le circuit SMOOTH/Stepped (ça OK, ça colle avec l'overshoot), mais ce dernier se fait botter les fesses (je traduit mot à mot) par l'horloge. Du coup, vue que l'horloge, par définition, ne s'arrête jamais, pourquoi et comment il s'arrête par moment de faire n'importe quoi?:???:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


PS: Je suis un grand fan des "sources d'incertitude". J'ai un Batumi (en mode "expert") dont les 4 canaux ne me servent que de sources aléatoires continues, en plus de sample&holds qui me servent pour des changement discontinus, avec ou sans glide. Cependant, j'avoue que j'ai du mal à maîtriser le Wogglebug... Mais tu as peut être raison: peut être ne faut-il pas chercher à le maîtriser. J'ai quand même obtenus des super résultats, en le patchant en particulier sur le Maths ou le MI Stages... sans trop savoir comment et sans réussir à les reproduire après... A côté, le MI Marbles me semble simple, alors que je continue à lui trouver de nouvelles applications/ fonctions, et que je suis obligé de relire régulièrement le manuel (pourtant compact) pour me rappeler de tout.

https://climaterecords.fr/

4978
Je ne suis pas assez intelligent pour le modulaire, c'est trop compliqué pour moi, déjà à l'école j'étais nul en maths, et la synthèse c'est des maths :facepalm:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4979
x
Hors sujet :
Vactrols diy: j'ai reçu une dizaine de 5529 et de 5538, je vais les essayer avec des leds à 20 mA dans la semaine
4980
@ Kosmox:
Je ne suis pas sûr que ça soit tant des maths que ça: tu n'as pas besoin d'équations ni de calculs compliqués: les opérations de base suffisent (addition, multiplication), pour les plus "complexes" (logarithme, exponentielle), il ya a moyen de se les représenter graphiquement (aileron de requin...).

D'une manière générale, avoir une bonne représentation graphique aide énormément, qu'elle soit dessinées ou mentale. C'est d'ailleurs ce qui m'amène à croire que ça n'est pas si matheux que ça.
Ce qui n'est pas simple quand on est déjà habitué au soustractif, c'est justement d'en sortir et de penser "plus large", en mélangeant au final le soustractif, les opérateurs FM, l'addititif et les transformations "bizarres" (quand on est pas habitués) comme le waveshaper dont on parlait plus haut.

Après, on peut même simplifier: souviens toi, tu avais trouvé dommage qu'il n'y ait qu'un LFO sur le Neutron. Je t'avais dit qu'en fait, il y en avait au moins 3; j'exclue le filtre en auto oscillation qui donne une sinus (un peu crado sur le Neutron) et le sample&hold qui dispose de son propre LFO (ce qui n'est pas la règle en modulaire, cf. MI Kinks entre autres). Donc 3 LFO vu que les 2 oscillos sont en fait aussi des LFO. D'ailleurs, si on veut se plaindre, on peut dire que que le Neutron a 3 oscillos, dont un bridé en mode LFO. Sur le Moog 55 (et son clone Behringer), les LFO n'existent pas: ce sont les oscillos qu'on transforme en LFO.

Là où ça se complique, et où la représentation graphique aide beaucoup, c'est quand tout se met à s'intermoduler, en particulier pour des drones où il y a des boucles de rétroaction. Mais bon, ça reste intuitif basé sur des essais/ échecs.

@Pierogi:
Les leds, ça a un intérêt audio, ou c'est juste pour qu'elles s'allument en fonction de l'ouverture du VCA?
Tu sais comment diminuer leur temps de release quand on les ping (si c'est possible)? Celle que j'ai fabriqué a un temps nettement plus long que sur l'Optomix.

De mon côté, j'attends toujours mes embases jack. Il faut que je regarde dans ma collec de cartes électroniques HS pour voir si je peux vampiriser des JFET...


https://climaterecords.fr/

4981
C'est les leds que j'ai déjà en 5mm, je vais les entuber avec les photorésistances pour passer sous le seuil des $2. Avec une led jaune diffusante essayée en vitesse, je dois avoir 3 ou 4 paliers de luminosité grand max en sortie du waveshaper du Weather drones, il y a moins de sustain que dans mes attentes, même sans aucune résistance en amont. Si ça ne fonctionne pas avec les synthés, je vais essayer de l'intégrer à un patch arduino.
Je regarde le dessin du premier patch, j'aurais monté le vactrol exactement dans le sens inverse (l'entrée du cv vers l'anode de la led). Tout ça nécessite des mesures de toute façon chez moi, mais je me demande si le filtre rc en sortie du vactrol, en gardant la résistance variable, pourrait avoir une influence sur le sustain (on dirait un passe-bas? je raconte sans doute n'importe quoi).
4982
Pour ce qui est du son de matheux pas pour les matheux, non seulement les matheux ne se privent pas de nous expliquer tout ça (voir les débats de 2019 sur la tzfm), mais on a le privilège des "accidents heureux", et en plus il y a puredata (gratos et bien documenté quand on s'y penche vraiment) pour se faire la main. Par contre ce qui est rigolo avec le matériel / les modules, c'est que chaque oscillateur réagit différemment quand on lui fait faire n'importe quoi.
4983
x
Hors sujet :
Pierogi2022, ema, c'est super intéressant votre discussion sur les vactrols DIY.
Est-ce qu'il y a un thread synth DIY sur lequel on pourrait deviser autour ce genre de choses (genre "mon premier modulaire DIY" histoire que des débutants se sentent légitimes à participer?)? Si non, peut-être en créer un et poster le lien ici?

Parce que sur un sujet "mon premier modulaire" c'est peut-être un poil complexe de rentrer dans ce genre de discussion et ça fait quelques pages qu'on est à la limite du sujet principal.
Je pense que les discussion sur les interfaces ou certains patches ont une place légitime ici mais c'est peut-être une bonne idée d'essayer de limiter la complexité histoire de ne pas submerger ceux qui ont moins la tête à ce genre de détails.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

4984
Vous êtes sympas mais c'est quand-même trop scientifique pour moi le modulaire. Je vais donc rester dans des choses très classiques et basiques. Heureusement je suis satisfait de mon petit système tout simple qui m'a permis d'accéder aux excellentes wavetables de Waldorf :bave:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 25/05/2020 à 01:51:18 ]

4985
ouais ben moi j'ai un modulaire mais là ces discussions pointues m'ont perdu aussi :clin:
Thom'
4986
Du coup, j'ai créé un sujet spécifique modulaire DIY:
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-modulaire/forums/t.712755,le-modulaire-diy,post.10335707.html

ça peut bien sûr concerner les débutants en modulaire, surtout pour des raisons de coût.
Par ailleurs, débutant en modulaire ne signifie pas forcément débutant en électronique ou programmation, et vice et versa...

Le but reste de partager des connaissances, des expériences et des points de vues, quel que soit le niveau des intervenants.

PS: Pierogi a un niveau en élec/ info bien supérieur à beaucoup ici (dont moi, bien entendu!), mais c'est justement ce qui me force à chercher et à progresser. C'est d'ailleurs pour progresser dans mes pratiques que je viens régulièrement sur AF depuis... depuis longtemps.

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4987
tres bonne initiative!
Thom'
4988
Citation de Ema :
PS: Pierogi a un niveau en élec/ info bien supérieur à beaucoup ici (dont moi, bien entendu!)

Haha désolé pour le malentendu, je n'y comprends en fait pas grand chose et ne suis qu'un branleur patenté avec une grande bouche. Ce dernier point se vérifie souvent sur les forums.
4989
Salut,
je suis tombé sur cette vidéo avec une interface pour piloter un modulaire qui m' a impressionnée :



Je me demande si le sensel morph va directement dans le sleeper fH2 ou faut-il le programmer ou passer par un ordinateur?
4990
Il est USB et Bluetooth, il faut sans doute passer par l'ordi si tu veux l'utiliser à plein.
Il y a aussi des modules comme le Poly2 de Polyend qui fait hôte usb midi et convertisseur CV/gate, mais la mise en forme des signaux midi est limitée.
Enfin, pas sûr qu'autant de surfaces tactiles distinctes soient si utiles sur un modulaire monophonique, même si la forme reprend bien sûr le mythique contrôleur tactile Buchla:
buchla_223e.jpg
Ce contrôleur m'a toujours intrigué dans son utilisation pratique...

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4991
Même sur un patch mono l’intérêt est tout trouvé si tu peux mapper les filtres les modulations les vca etc non ?
Thom'
4992
Soit, mais 26, ça ne fait pas un peu beaucoup?:|
Ne vaut il pas mieux moins de contrôleurs, mais plus grands, donc plus faciles à contrôler?
Il faut aussi arriver à gérer les 26 CV (sans faire n'imp', bien sûr) à la main.
Je pense au tetrapad, pressure point ou mini horse, qui sont des versions modernisées du Buchla.

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4993
2 Nouvelles ou futures arrivées dans mon boitier. Le Hermod de Squarp (reçu hier), et le Sample Drum de (Erica Synth qui n'est pas encore là). Et surement (à la paye) le Rample de Squarp et un gros VCA/Mixer 8 voix.
Pour répondre à Kosmix (en retard, je m'excuse) : je compte me séparer de plusieurs modules une fois que j'aurais stabiliser mes racks. Pour l'instant je ne sais pas ce que je vais garder/vendre selon mes nouveaux modules l'interaction que je vais vouloir va changer. Je voulais à la base beaucoup d'effets de modulation, et je me rend compte que j'en utilise pas tant que ça. Le Contour1 (qui est excellent) rentre peu dans l'édition de mes patchs. Même le Triplatt, je l'utilise peu au final. J'ai presque assez de modulation avec le Zadar voir avec Ataxia... mais rien est arrêté pour le moment. En tout cas ce que je cherche à faire a évolué parce que j'ai pris conscience de certaines choses depuis que je suis passé au hardware c'est que je produits 10 fois moins qu'avant. Je prends beaucoup de plaisir à jouer, à triturer mais je fabrique de moins en moins de musique. Je vais continuer d'acheter des modules, synthés mais je vais commencer à élaguer au maximum mon studio.
4994
Le principal danger du modulaire : toujours plus de sons et de nouveaux plaisirs mais de moins en moins de «  titres «  finalisés :mrg:
Thom'
4995
Ah ah Thomas, c'est vrai. Je dirai même en zique en général. J'étais plus productif quand j'avais moins de matos (même s'il est modeste) ^^
D'ailleurs j'épure de plus en plus

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

4996
Tiens en trainant sur des sites j'ai remarqué que le Ripples de MI avait été upgradé en v2:
https://mutable-instruments.net/modules/ripples/
4997
Ainsi que le shelves oui
Thom'
4998
Et le Shades également: https://mutable-instruments.net/modules/shades/
Pas certain, pour le Shelves .?

https://www.gearnews.com/mutable-instruments-refresh-ripples-and-shades-for-2020/

Sinon, le MArbles peut bénéficier d'un nouveau firmware, également .

[ Dernière édition du message le 30/05/2020 à 11:31:05 ]

4999
L'évolution Shades est purement cosmétique (boutons blancs).
Celle du Shelves date déjà d'il y a qq temps (inclusion de l'expandeur avec gain de 2hp au passage), mais il recevra sans doute lui aussi des boutons blancs (NB: j'aime bien ceux en couleur, surtout pour le Shelves où ils ont une fonction (matérialiser clairement les bandes de l'EQ)).

Sinon, un truc qui m'a fait franchir une étape importante pour intégrer plus facilement l'Eurorack dans mes compos, c'est l'enregistrement systématiquement en multipistes des différentes partie de mes patches: j'ai une table/ carte son dédiée (Soundcraft 12mtk) qui est mon mixeur modulaire. Toutes les entrées ont un adaptateur minijack vers gros jack. l'EQ et la reverbe (pourtant très bien) ne sont pas enregistrées et servent juste à un pré-rendu du résultat final. Ensuite, travail classique dans Ableton (en prenant l'habitude d'enregistrer en synchro midi). Le Beatstep Pro est d'ailleurs très pratique pour ça, car il permet de rapidement basculer la synchro maître midi (interne/ externe (Ableton)). Je peux amorcer le boulot en faisant tourner un boucle sur le Beatstep, puis la conserver ou jouer autre chose en midi quand je décide de passer sur Ableton.
L'enregistrement multipiste permet bien sûr de fignoler le mix, de se laisser la possibilité de faire des modifs après coup (arrangements, mix, virer/retravailler une piste qui ne convient pas, etc.). Même lorsque je fais du drone (souvent arythmique, mais que j'essaie de garder tonal/modal pour qu'il s'insère au morceau), l'approche multipiste est très utile pour faire un mix plus dynamique dans un second temps.

Bref, la finalisation des morceaux n'est pas qu'une question de matos, c'est surtout une question de workflow.
Evidemment, tout ce que j'énonce ici ne s'applique qu'en studio...

https://climaterecords.fr/

5000
... et merci Corbo-billy d'avoir remarqué le nouveau firmware du Marbles.
La fonction "super lock" a l'air bien pratique, d'autant que sur le mien, le lock n'est pas à midi pile sur le potard "dejà vu"...

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