Synthé pour newbie

74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/09/2019 à 17:35:16

Bonjour à tous !

Ce nouveau topic, car j'ai besoin des avis et conseils de ceux qui ont déjà un pied dedans.
Comme le sujet l'indique, je suis totalement novice en matière de synthé.
Je suis déjà guitariste et trompettiste, et sais également lire le solfège, et commençais à m'intéresser au Zoia de chez Empress effects.
Il semblerait après quelques échanges sur le topic dédié au Zoia, qu'un synthé à proprement parler soit plus indiqué pour mes besoins et connaissances/compétences.

J'ai grandi avec toute la musique synthétique des années 70 et 80, et j'ai toujours aimé le mélange de plusieurs mondes. En évitant les grands écarts pouvant mener a la faute de goût.

J'aimerais donc un synthé petit format (par manque de place), me permettant une prise en main relativement intuitive.
Il me faut pouvoir le poser sur une table, voire mes genoux, et pouvoir le ranger dès que session terminée. Avoir la possibilité d'y brancher le casque serait parfait, mais j'imagine que sur un synthé, c'est une évidence.

Il m'a été conseillé aujourd'hui de m'orienter vers du Korg, du Roland, ou du Asturia.https://fr.audiofanzine.com/synthe-rack-divers/empress-effects/zoia/forums/t.658639,commentaires-sur-la-news-namm-empress-effects-devoile-zoia,p.17.html
Bien sûr, je n'y connais rien :mdr:

Tout au moins pas grand chose !

Ensuite, où puis je trouver un site/forum/topic, pour me dégrossir sur le sujet de la synthèse musicale ? (c'est un terme que je ne connaissais pas il y a deux jours encore...)

J'ai téléchargé sur ma tablette une appli : AudioKit SynthOne, avec laquelle je m'amuse depuis ce matin. Je commence à comprendre certains principes, d'ailleurs, mais je sens bien qu'il va me falloir approfondir !

De fait, à votre bon coeur m'sieurs dames ... j'en appelle à vos connaissances, vos réseaux et votre pédagogie afin de m'aider à dégrossir le sujet.

Stef

- In cubic inch we trust -

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 17:41:52 ]

74sundance

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 15/09/2019 à 18:50:09

Après avoir regardé un peu partout, j'aime bien le format Roland Boutique.
Il existe probablement d'autres produits similaires vers d'autres marques. J'apprécierais grandement un séquenceur et un arpégiateur.

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- In cubic inch we trust -

y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 15/09/2019 à 19:07:07

Salut,
Peut être un Yamaha Reface cs ? pas cher, polyphonique 8 vois, pas de preset, sequenceur integré sous forme de looper, synthése plutot simpliste niveau controles mais tout as fait capable de folies tout de même, bon clavier même malgré le fait qu'il soit mini et surtout il sonne bien et fort ! (fait TRES ATTENTION A NE PAS TROP MONTER LA RESONANCE DU FILTRE, c bon pour s'exploser les oreilles instantanement ! sur nimporte quel synth d'ailleur...)

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74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 15/09/2019 à 19:12:32

Salut Yaka.
J'avais vu le Yamaha, oui. Mais son format est un peu trop encombrant pour moi. Il me faut quelque chose de plus compacte !

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- In cubic inch we trust -

y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

5 Posté le 15/09/2019 à 19:18:54

Bah, disont qu'a part lui, en compact et avec un sequenceur digne de ce nom il n'y as pas grand monde malheureusement a ma connaissance... :facepalm:

(les boutiques c 16 pas, donc une mesure en gros, le reface de memoire c 8 mesure/128pas)

Par contre les boutiques ont une memoire du sequenceur comme des preset, et maintenant que j'y pense le boutique sh01a as un sequenceur plus long, genre 127 pas, mais il faut les rentrer de maniere super archaique, genre comme en 1985 ! :mdr:

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[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:22:45 ]

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 15/09/2019 à 19:21:34

Il faut que l'appareil ai un clavier ? si oui des petites touches ou bien des moyennes ou normal ?

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[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:22:25 ]

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 15/09/2019 à 19:28:59

un Roland Boutique de ton choix, d'occase
pas cher, polyphonique (important) sauf le se-02, simple, plein de boutons, petit, autonome sur les genoux, facile à trouver en occase... ils ont tout ce que tu cherches
plutôt un sh-01a ou un jp-08 ou un jx-03
https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/roland/sh-01a/petites-annonces/

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[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:29:15 ]

cortez77

2605

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 15/09/2019 à 19:30:24

UN mininova ? compact, entrée externe et micro donc probablement des choses à faire avec ta guitare.

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74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 15/09/2019 à 19:33:08

Ça commence à me plaire, avec le Sh01A ! :aime:

Les Jp08 et jx03 me plaisent question format, mais me semblent assez limités en potentiel.
J'ai envie de bidouiller. Le SH01A sort des sons un peu plus (tri)fouillés.
Cette gamme de produits m'était inconnue, alors grand grand merci de me l'avoir faite découvrir.

Un clavier, oui, ça me parait bien. Pour les touches, je n'ai pas assez de recul pour me prononcer. C'est un inconvénient, mais aussi un avantage : je vais pouvoir m'adapter à tout. Touches petites et moyennes semblent aller de paire avec un format compact.

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- In cubic inch we trust -

[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:43:19 ]

y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

10 Posté le 15/09/2019 à 19:40:42

En fait on rate sans doute une question là, tu veux faire quoi avec ?

du multipiste ?
de la compo totale ? (genre le synth fait du boite a rythme ET synthétiseur: Roland jdx par exemple)

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y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

11 Posté le 15/09/2019 à 19:43:57

il y as aussi une electribe EMX ou electribe 2, mais ça reste toujours limité en synthése, comme les jx03/sh01a d'ailleur...
Mais j'aurais personellement toujours un petit faible pour le sh01a. (tain j'en ai marre des ces reference a la c€@ ! on ce croirait en 90's)

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74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 15/09/2019 à 19:49:58

Citation de y@kafokon :

En fait on rate sans doute une question là, tu veux faire quoi avec ?

du multipiste ?
de la compo totale ? (genre le synth fait du boite a rythme ET synthétiseur: Roland jdx par exemple)

Oui, compo.
J'ai ma gratte, quelques effets : compresseur, overdrive/fuzz, delay, flanger/rotary/fuzz,
Du coup j'avais pensé au Zoia. Puis au fil de la conversation, le synthé semble s'imposer.

Si je peux bidouiller mes nappes au synthé sur les genoux, sur la table avec la tasse de café à portée de main, c'est parfait. Chez moi c'est vraiment tout petit, du coup je ne peux me permettre le moindre clavier avec plus de deux octaves, et encore moins un clavier sur pieds.

Je trouve que les sons inspirent des mélodies. Ou bien renvoient vers des trucs connus.
Pink Floyd m'a marqué, mais aussi beaucoup Vangelis et Jarre. Mike Oldfield... Toutes ces choses incroyables !

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y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 15/09/2019 à 19:55:51

donc tu veux un synthé qui gére des sons de batteries sequencés ET pouvoir sequencer et bidouiller les sons de synthé par dessus tout en jouant de la gratte ou trompete aux moments opurtains ? c ça ?
Ou tu veux enregistrer une sequence de batterie, puis, une de synth en bidouillant, puis une de trompette et ou de gratte par dessus pour avoir une compo finit ?

C'est pas du tout pareil en fait... :-D

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y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

14 Posté le 15/09/2019 à 19:59:04

L'un est un enregistrement tour a tour en multipistes.
L'autre c du "Live" (comme si tu bossait avec un looper en live en gros)

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y@kafokon

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 15/09/2019 à 20:03:55

Si tu veux faire un MULTIPISTE avec un synth il faut aller voir du coté des workstation genre roland fa08. :bave:

Si tu veux faire du MULTIPISTE avec un pc + carte son pour t'enregistrer et y jouer du synth, alors le coix est TRES vaste.
Si tu veux faire de la compo improvisé a la volé en live, sans enregistrer ni trompette ni guitare, du boeuf en solo quoi, là une electribe 2 / emx ou roland jdx seront tres sympa ! (encore plus avec un looper pour la guitare et la trompette)

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74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 15/09/2019 à 21:20:42

Compos à la volée. J'ai un looper, j'aime bien bosser avec. Je ne m'enregistre quasi jamais, sauf pour travailler des plans compliqués.

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Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 15/09/2019 à 21:57:38

Citation de y@kafokon :

En fait on rate sans doute une question là, tu veux faire quoi avec ?

du multipiste ?
de la compo totale ? (genre le synth fait du boite a rythme ET synthétiseur: Roland jdx par exemple)

Effectivement le jdxi semble etre le bon choix.

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Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 15/09/2019 à 22:16:53

Plusieurs questions à se poser :

- polyphonique (pouvoir faire des accords) ou monophoniqie (que du « lead ») ?

- Utilisation parallele d’un ordi/tablette (pour faire du layering ou pour rajouter des pistes par ex. de batterie) ou non ?

-texture du son : analo classique qui tâche, lo-fi, banques de sons, FM...?

- avec mémoire ou sans mémoire ?

- budget ?

Pour la taille, tu veux du petit, donc pourquoi pas un pocket piano ou même organelle (critter &guitari, l’organelle étant très proche du zoia, mais avec un petit clavier-c’est de la pure bombe soit dit en passant mais il faudra sans doute ajouter un clavier maître pour avoir plus d’octaves sous les doigts), un korg volca FM (un peu complexe la FM...et rajouter un clavier maître...pour le clavier maître le keystep c’est un futur clasique...) , dans le style (plus ou moins heing) le buzzzy, le micromonsta, pourquoi pas un digitone Elektron si on a de la pepette, le microfreak de Arturia, en mono analo chez korg : monologue, arturia : les brutes, novation...la liste peut être très très longue.
Je crois que d’abord il faut déterminer les besoins et le budget, et après on peut te balancer des refs

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[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 22:46:15 ]

kosmix

51842

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 15/09/2019 à 22:18:02

Le JD-Xi est un très bon synthé, je confirme car je l'ai ! Mais attention à la partie sequencer : 4 mesures maximum par pattern et pas de mode song. Sinon c'est un petit bijou à tous points de vues.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 15/09/2019 à 22:33:28

.Honnêtement fais toi la main sur un petit synthé dejà, tu verras plus tard pour des gros bouzins.
La grande question c’est synthé autonome ou possibilité de MAO avec un pc. Et est ce que tu veux jouer « mono » ou faire deux trois accords. Et veux tu des sauvergardes et des presets ou pas.
Pour apprendre je pense qu en occase pas cher tu peux foncer sur des petits mono genre premières generations de minibrute/microbrute , les microkorg/mikrokorg xl ce genre de trucs. Des vieux bidules mais des valeurs sures, avec tes pédales d’effets guitares que tu as dejà ca peut faire des jolis synthés pour decouvrir et s’amuser.pareil un novation bass station 2 est top pour débuter. Les roland boutiques si le format minuscule te rebute pas sont tres tres bien aussi.
Une option à envisager pour un premier synthé si tu veux plaquer des accords est le behringer deepmind 12 ou 6 . Une version D (rack) sans clavier existe. Assez simple et neanmoins puissant. Pas tres cher pour ce qu’il offre.
Je citerai bien les novation mininova ou autre (waldorf) mais l’ergonomie est fastidieuse.

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Thom'

kosmix

51842

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 15/09/2019 à 22:59:32

Si c'est juste pour apprendre la synthèse soustractive en effet un petit mono avec toutes les commandes en façade c'est l'idéal pour débuter.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 16/09/2019 à 00:05:32

Oui je partirai pas sur des trucs trop exotiques ou poussés. Napator 32 cite de eblles references comme l’organelle et des elektron mais pour commencer je sais pas.....

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Thom'

BillyBlake

81

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 16/09/2019 à 00:38:29

salut
perso j'ai débuté il y a quelques mois par le bass station 2, ce qui m'a donné une belle crise de GAS, et du coup, pour en avoir utilisé pas mal d'autres depuis, si c'était à refaire, je referai ce choix sans hésiter. Il est très bien penser pour un débutant (et pour les autres) et le manuel est super bien foutu, avec une partie théorique très pédagogique. Il possède les caractéristiques que tu souhaites (séquenceur, arpégiateur, pouvant se jouer sur les genoux) et, je le répète, vraiment bien pensé pour apprendre, et surtout poursuivre, car vraiment puissant et très polyvalent (beaucoup plus que le nom pourrait laissé sous-entendre). Par contre, il est monophonique, donc pas d'accords possible, que du lead. J'aime beaucoup aussi le SH-01a, mais je pense que le bass station 2 est plus pertinent pour commencer et apprendre. Voilà pour mon expérience de débutant, bonne éclat' à toi.

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Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 16/09/2019 à 00:46:43

Thomas, C’est clair, c’est un peu chéro, mais rapidement il va vouloir jammer à la gratte sur quelques lignes de synthés, donc si pas ordi, il va falloir un sequenceur...vu le prix du Zoia, un peu plus et la petite série Elektron n’est pas mal...Et en parlant du Zoia, l’organelle, qui n’est pas complexe du tout, peut aussi bien faire looper, effet, sequenceur, sampleur et bien sûr synthé poly pour plaquer des accords, des arpèges. Mais on n’est pas sur du didactique c’est clair (l’organelle, en un sens, étant beaucoup plus élémentaire qu’un minibrute du point de vue des contrôles de la synthèse...). Encore une fois, tout dépend de l’usage : orienté workstation, ou un instrument à jouer en parallele (et alors pour composer ou jammer il va falloir un ordi) ?
Edit : au début j’aurais plutot conseillé un minibrute, qui ressemble beaucoup au bass station II ou au monologue, mais bon, c’est mono, c’est didactique mais moins polyvalent sans ordi pour faire du layering, et rapidement un séquenceur un peu plus couillu va se faire sentir...

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[ Dernière édition du message le 16/09/2019 à 00:52:38 ]

74sundance

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 16/09/2019 à 08:42:14

Salut à tous !

Plein de remarques et d'avis très pertinents, qui font avancer les choses. Merci !
Et ça me permet de dégrossir le champ des possibles.

Voici de mémoire quelques critères que j'apprécie, d'après vos questions :
- Séquenceur / arpégiateur
- Clavier polyphonique
- Bonne capacité de synthèse
- Compact ! (taille Boutique ou Bass Station2)

Je n'ai pas besoin de boite à rythmes, ni de me brancher sur un pc.

Il y a le Sh01A qui me fait de l'oeil. J'avais vu le system1 également, mais d'une part il est plus gros, et d'autre part, il est à peine plus cher avec un clavier intégré et plein de trucs qui s'allument. J'en déduits qu'à tarif quasi égal, la qualité de l'électronique s'en ressent.
À choisir, je préfère le SH01A.
Le BassStation2 semble aussi très bien, mais il est monophonique. Dommage.

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- In cubic inch we trust -

[ Dernière édition du message le 16/09/2019 à 08:54:27 ]