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Le Pub des Instruments Électroniques

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Sujet de la discussion Le Pub des Instruments Électroniques
N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte ;)), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet. :bise:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 18:51:41 ]

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9976
Citation de Raf Rbsn :
Espen qui va à la pêche internet avec de la dynamite rofl.gif
Qu’en pensez-vous, d’accord avec lui ?
VE un avis ? toi qui a le OB :mrg:

Il va falloir que je regarde mais c’est donc ce qui a énervé Inhalt au point qu’il fasse une vidéo face caméra, ce qui n’arrive pas souvent (jamais ?). Et il faudra que je regarde aussi avant de te répondre ici :
9977
x
Hors sujet :
Citation de totounet :
Indépendamment des gouts de chacun qui ne se discutent pas,

Je ne mets en cause les goûts de personne et je comprends parfaitement qu'on n'accroche pas aux sorties de Roland ces dernières années.

Ce que je ne comprends pas tellement, c'est qu'on s'en plaigne, comme s'il fallait absolument acheter du Roland, alors qu'il y a tellement d'autres marques, tellement d'autres constructeurs, des petits indépendants (Norand, Freds Lab...) aux "grands" constructeurs (Moog, Yamaha, Novation, Sequential...) en passant par toute une palette de taille de boîtes qui font des machines allant du truc hyper original et pointu au grand synthé de facture classique et hyper puissant, et en analo comme en numérique ou mélangeant allègrement les deux, le tout pour des tarifs dont on aurait pas osé rêver à la "grande" époque des synthés devenus légendaires de Roland.

Pour résumer, ce que sort Roland en matière de synthés ne me fascine ni plus ni moins que ce que sortent les autres marques, fussent-elles légendaires. Souvent, ça ne m'intéresse pas ou ne me concerne pas (son, ergonomie, taille, poids, prix). Mais malgré mes critères restrictifs, il y a tellement de produits bandants qui sortent que je ne comprends pas qu'on se frustre de ce que peut ne pas sortir telle ou telle marque. :noidea:

Je dirais même que se focaliser là-dessus peut empêcher de regarder de près les trucs hyper intéressants ou novateurs que d'autres constructeurs sortent. Audiothingies n'a par exemple pas l'aura de Roland. Pourtant, il faut regarder l'accueil de ses produits : tout ce que je trouve dessus renvoie à l'excellence. C'est surement pour ça qu'ils sont en rupture permanente.
La Manatee de Freds Lab semble être une putain de tuerie. Et pas seulement parce qu'il est multimbral 4 voies pour 800 balles. Il semble proposer une synthèse innovante et différente. Pour l'avoir testé, ça sonne ça race.
Je pourrais allonger la liste à l'envi.

Finalement, on pourrait se demander si certains achètent un instrument de musique ou une marque. Comme s'il était plus important d'avoir dans son setup une marque réputée légendaire que des instruments qui conviennent à ses besoins.

C'est un phénomène courant du marketing et du consumérisme : l'aura de marque séduit et des gens préféreront acheter plus cher des Nike ou des Vans qui leur vont mal que des sniker noname ou inconnus, voire d'une marque ringardisée qui leur vont parfaitement. (Je ne cite pas de marques, celles ringardisées ayant une forte capacité à redevenir hyper hype.)
Je trouve ça dommage de retrouver ça au niveau d'instruments de musique.

[ Dernière édition du message le 26/09/2024 à 09:38:17 ]

9978
Des instruments à tous les prix, pour presque toutes les bourses, des instruments chers, d'autres moins cher...J'achète du prestige, ou de l'efficace, je choisi à qui je donne mon pognon en fonction de mes objectifs, de mon éthique ou de mes moyens...
Y a-t-il au moins matière à débattre ?
Dire que le prix d'un prophet est une arnaque par rapport à une émulation vst quand on a un laptop slim avec une pomme dessus sur les genoux...Chacun choisi la où il décide que le "scam" est acceptable...
C'était "Captain Obvious", en route pour de nouvelles aventures les amis ! o7

https://hreinth.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

[ Dernière édition du message le 26/09/2024 à 10:04:26 ]

9979
9980
Citation de Raf Rbsn :
Espen qui va à la pêche internet avec de la dynamite rofl.gif

Quelle déchéance.
Il aurait mieux fait de garder son job à la mairie de Halden, plutôt que de chercher systématiquement à susciter de pseudo-polémiques de quinqua irritable depuis sa mancave pour booster sa chaine YT.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

9981
Citation de Raf Rbsn :
Espen qui va à la pêche internet avec de la dynamite rofl.gif
Qu’en pensez-vous, d’accord avec lui ?
VE un avis ? toi qui a le OB :mrg:

Il ne dit pas que des bêtises (synthétiseurs onéreux : on le sait tous / il ne nous apprend rien ; Jupiter-X et Juno-X formes hardware de la techno Zen Core logicielle : on le sait tous à en débattre déjà dans les forums à chaque nouveau produit Roland / il ne nous apprend rien ; dire que les Behringer ont un prix bien plus contenu/correct pour des analos mais qu’ils ne tiendront pas forcément la route longtemps ça aussi il ne nous l’apprend pas…) mais j’ai noté :
  • qu’il parlait des enveloppes et du LFO numériques de l’OB-X8 pour résumer que c’est un ordinateur déguisé (même critique pour le Muse, le Prophet-X et le 3rd Wave) : il est donc du genre à voir le verre à moitié vide pour appuyer sa position, quitte à biaiser sa description de l’instrument. Pas propre cette malhonnêteté intellectuelle. Et comparer le son de ces synthés avec celui de plugins c’est passer encore une fois à côté (sujet maintes fois débattu dans les forums AF et ailleurs) : il est évident que si on ne veut que le son, le soft suffit. Il ne nous apprend vraiment pas grand-chose…
  • qu’il critiquait la taille de l’écran OLED de l’OB-X8 : il s’intègre bien dans la façade pour respecter au maximum l’allure de l’OB-X et pour porter des lunettes depuis ma plus tendre enfance je ne le trouve pas trop petit. Il présente ce qu’il faut comme informations et c’est lisible. Il a le mérite de ne pas afficher que 3 chiffres (ou 3 lettres) comme les OB-6/Prophet-6/Trigon-6 ou Prophet-5 rev4/Prophet-10 rev4. Encore une fois pas un argument allant dans son sens.
  • qu’il disait que la présence d’un vintage knob signifie que le synthétiseur qui en est équipé (OB-X8, Prophet-5 rev4 et Prophet-10 rev4) n’est pas réellement analogique. C’est à nouveau fallacieux : un synthétiseur analogique moderne ne se comporte plus comme un vieux coucou parce que l’électronique embarquée s’est bien améliorée et les composants sont beaucoup plus « fiables » que dans les années 70-80 par exemple. L’attente liée à la chauffe ou les variations de performance des composants est bien moindre. Donc la présence d’un vintage knob signifie logiquement que le synthé n’est pas vintage et qu’il faut le « tordre » un peu pour retrouver cette forme de groove. Encore une bêtise dite par Espen, juste pour aller dans le sens de son argumentation même si, pour être tout à fait honnête, je passe mon temps à dire que mon River « groove » naturellement alors qu’il est moderne. Baloran (ou synthwalker ?) saurait mieux expliquer que moi pourquoi. Le River est le seul que j’entends sonner vintage / pas droit de tous les synthétiseurs modernes… et il n’est pas équipé d’un vintage knob (il n’en a pas besoin : c’est le seul contre-exemple que je connaisse et ça ne doit pas vraiment donner raison à Espen). Une histoire de conception ? De choix des composants ? De réglages ? Ou c’est juste mon exemplaire qui se comporte comme ça ? J’en doute, surtout que ce n’est pas le premier sorti du Chalet. En tout cas tous les autres acteurs sonnent droit au naturel (ce qui se comprend pour donner juste).

Ce que dit Inhalt dans la vidéo partagée précédemment est juste aussi.

Bien sûr que ces synthétiseurs sont chers, comme des Audi, BMW ou Mercedes-Benz niveau automobile mais ce ne sont en aucun cas des arnaques ou des escroqueries. Les mots ont de vrais sens et il les utilise mal volontairement pour générer un maximum de vues et de visibilité.
Comme il n’est pas nécessaire d’avoir une de ces voitures pour conduire (agréablement) d’un point A à un point B, il n’est pas nécessaire d’avoir un de ces onéreux synthétiseurs pour prendre du plaisir à faire de la (bonne) musique.
Espen ne nous apprend quasiment rien, sinon qu’il tombe dans les clichés désastreux des YouTubeurs.
Je ne suivais pas sa chaîne et cette vidéo ne me fera pas changer d’avis, loin de là… :facepalm:

[ Dernière édition du message le 26/09/2024 à 12:13:19 ]

9982
Entièrement d’accord avec toi.
9983
du paratisme thématique pur et dur ce espen. Pareil je regardais déjà pas meme si j'ai du en croiser surement, mais là j'ai fait l'effort et voila la perte de temps quoi, plus jamais :facepalm: Ce que dit inhalt dans la video que tu partages ve et tes arguments sont terriblement justes

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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9984
Le drop mic à la fin de la vidéo de inhalt rofl.gif
Tout ce drama rofl.gif

« Et moi je suis un musicien plus pro que Espen, donc je sais » rofl.gif

Sérieux des 2 côtés c’est de l’entraînement pur :mrg:
Je suis tellement heureux de vivre l’internet au moment où il faut :aime:
9985
9986
9987
Citation de totounet :
Indépendamment des gouts de chacun qui ne se discutent pas, il ne faut pas oublier qu’au delà de beaucoup d’utilisateurs pointus et éclairés ici, il y a encore des personnes qui n’ont pas notre culture, qui rentrent dans un magasin et veulent un petit clavier plus généraliste a bon rapport qualité/prix, sans aucune culture des synthés plus typés.
Roland y repond dans ce cadre, il y a un marché pour ca.

Ce que je retiens de Roland, c'est qu'il a remis au goût du jour et relancé le marché du contrôleur à vent il y a quelques années avec sa gamme d'Aerophones alors que Yamaha avait déserté le marché et Akaï ne sortait rien de bien nouveau.

Je ne tolère pas l'intolérance 

9988
@VE
Merci pour ce résumé et ton analyse, cela m'évitera de perdre mon temps à regarder cette vidéo... d'ailleurs je ne connaissais pas ce type avant que vous en parliez !

 

 

 

"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.

"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.

MrBlue on air : illustrasons

9989
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Hors sujet :
Citation de Raf Rbsn :
Will c’était une boutade hein, redescend là :mrg:

:bravo:
Mais je ne te visais pas particulièrement non plus, même si c'est à ta boutade (de Dijon) que j'ai réagit.

Ce sont des propos qu'on voit souvent sur les news produits de Roland "ah là là, mais qu'est-ce qu'ils ont à sortir ça au lieu de nous sortir un beau synthé analo" et ce genre de choses, comme toutes les vitupérations contre les "merdes en plastique" que sort la marque.
WTF ? Les gens sont bloqués 50 ans en arrière ? Roland a tourné le dos au synthé analo depuis belle lurette et n'a jamais annoncé y revenir. Roland fait désormais des produits différents pour un contexte technique et industriel différent, un marché différent, une musique différente dans une époque différente.
9990
x
Hors sujet :
Citation :
Sérieux des 2 côtés c’est de l’entraînement pur :mrg:

Qu'est-ce que ça sera quand ils seront au top. :mrg:
9991
Citation de Will Zégal :
Roland a tourné le dos au synthé analo depuis belle lurette et n'a jamais annoncé y revenir.

Ça, on l'entend souvent. Mais pourtant, Roland a encore aujourd'hui au catalogue un synthé analo que tout le monde a oublié : le JD-Xi. La preuve ultime que les gens ne veulent pas réellement que Roland fasse de l'analo.
9992
Citation :
le JD-Xi

Et il sonne très bien même avec son aspect "jouet". En complément d'un petit set, cela peut apporter beaucoup!

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

9993
Oui il est sympa le jdxî, le jdxa me tente pas mal d'ailleurs.
9994
Citation de alex.d. :
Citation de Will Zégal :
Roland a tourné le dos au synthé analo depuis belle lurette et n'a jamais annoncé y revenir.

Ça, on l'entend souvent. Mais pourtant, Roland a encore aujourd'hui au catalogue un synthé analo que tout le monde a oublié : le JD-Xi. La preuve ultime que les gens ne veulent pas réellement que Roland fasse de l'analo.

le roland Se-02 aussi au passage est analo et au catalogue (meme s'il est petit en taille). Et il sonne super bien en plus :clin:

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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[ Dernière édition du message le 26/09/2024 à 17:49:59 ]

9995
Soyez-en sûr, un jour où l'autre, quand on s'y attendra le moins, Roland va nous ressortir des sythés analogiques.
Et dites-vous bien une chose: ce n'est pas, parce que les dirigeant de l'entreprise ont soi-disant dit qu'ils n'en ressortiraient jamais qu'ils s'y tiendront.
Carlos Ghosn à une époque, avait formellement fermé la porte à l'idée de faire revivre la marque Alpine que les enquêtes internes qualifiaient de "has been" ...
Dans une entreprise, les dirigeant d'hier ne sont pas ceux d'aujourd'hui qui ne seront pas ceux de demain.
Wait and see.
9996
Citation de Raf Rbsn :
Le drop mic à la fin de la vidéo

:?!::noidea:

Citation de Raf Rbsn :
Sérieux des 2 côtés c’est de l’entraînement pur

+1

Ce brave Espen aurait dû continuer à faire ses démos de synthés eighties comme il en faisait au début de sa chaîne. C'est un bon musicien (même si parfois il tourne un peu en rond) comme on peut l'entendre dans cette vidéo présentant ce petit module Kawai dont plus personne ne voudrait.

Mais force est de constater que depuis qu'il a lâché son job pour ne s'occuper plus que de sa chaîne, le niveau de contenu est parti en sucette jusqu'à des vidéos pathétiques expliquant pourquoi il revend tout :roll: ou présentant le contenu d'un magazine de 1989, bref...
On sent le gars qui s'est perdu dans son trip. Dommage.
9997
Citation de Analog_Keys :
Soyez-en sûr, un jour où l'autre, quand on s'y attendra le moins, Roland va nous ressortir des sythés analogiques.
Et dites-vous bien une chose: ce n'est pas, parce que les dirigeant de l'entreprise ont soi-disant dit qu'ils n'en ressortiraient jamais qu'ils s'y tiendront.
Carlos Ghosn à une époque, avait formellement fermé la porte à l'idée de faire revivre la marque Alpine que les enquêtes internes qualifiaient de "has been" ...
Dans une entreprise, les dirigeant d'hier ne sont pas ceux d'aujourd'hui qui ne seront pas ceux de demain.
Wait and see.


Pour le coup je ne comprends pas ce besoin de voir Roland faire un analo.
Ils ne sont pas obligés et ont parfaitement le droit de n’en avoir rien a faire d’en sortir hein.
Exactement comme Yamaha qui s’en bat le coquillart encore pire.

On pourrait en souffrir s’il n’y avait pas de bons analos pas chers (comme les Berhitrucs) ou plus chers (comme ceux qui font justement l’unanimité ici du genre le Muse ou les Sequencial).

On a l’impression que les marques qui ne sortent plus d’analo a 50 berges ont « loupé » leurs vies selon certains.:mrg:
Je trouve bien plus intéressants ceux qui essaient de faire autre chose, et l’analo n’est pas l’ultime pour tous (sans pour autant le dénigrer).

Il y a aussi le raisonnement posé (que je crois avoir lu quelques messages plus haut) selon lequel on achèterait un synthé un peu par le principe du fanboyisme « parce que c’est la marque ».
Ca peut effectivement se trouver (par ex j’ai eu une dizaine de Nords et a chaque fois que je les ai vendu beaucoup venaient heureux me les acheter sur la base du fait que « les meilleurs sont les claviers rouges on m’a dit’ et en discutant tu t’apercois qu’ils n’ont meme pas conscience 8 fois sur 10 de ce que propose vraiment la concurrence).

Cela dit balancer 3000 balles dans un clavier juste parce que « c’est un Roland » vous croyez que ca existe?
J’ai du mal a penser qu’on peut avoir envie de jouer de la zique et faire ca.(ou alors on adore les objets et on les empile comme un fantasme mais la on ne parle plus musique.)

Bref, perso si j’adore Yamaha et Roland, que j’ai acheté leurs 2 haut de gamme actuels, je l’ai fait sur la base du plaisir que je peux en tirer et de la musique que je peux jouer avec, j’ai les moyens de m’acheter un prophet 5 d’ailleurs mais tout en l’adorant comme vous il ne répond pas a mes besoins comme les 2 autres.

Bref bien sur que c’est passionnel, mais ca reste un peu rationnel.:bravo:

[ Dernière édition du message le 26/09/2024 à 21:40:21 ]

9998
x
Hors sujet :
Citation de Analog_Keys :
Et dites-vous bien une chose: ce n'est pas, parce que les dirigeant de l'entreprise ont soi-disant dit qu'ils n'en ressortiraient jamais qu'ils s'y tiendront.

Je précise que je n'ai pas dit qu'ils avaient affirmé qu'ils n'en sortiraient plus. J'ai constaté (un peu à tort, mais on en reparle après) qu'ils n'en avaient pas sorti depuis des années.
Bien avant la sortie des Boutique, à une époque où Roland se faisait vraiment défoncer dans toutes les news sur AF, j'avais discuté avec le patron de Roland Europe. Je lui avait demandé pourquoi ils ne ressortaient pas leurs machines de légende réclamées à corps et à cris par le marché au lieu de laisser d'autres marques se faire de la thune en sortant des clones.
Le gars m'avait montré un panneau du stand avec le logo Roland sous lequel une baseline indiquait "we design the future". Il m'avait expliqué que lui aurait bien voulu qu'ils ressortent leurs analos de légende, mais que ça n'était pas du tout la mentalité de la maison mère qui voulait rester tournée vers l'avenir.

Depuis sont sortis les JD. Ce ne sont pas des reprises. Ce sont par contre des hybrides, mais admettons qu'il s'agisse d'analos. Des succès commerciaux ? Là c'est moins sûr.
Depuis, ils ont sorti les Boutique. Là ce sont des reprises de leurs légendes, mais à la sauce numérique modélisation. J'ai toujours dit que je soupçonnait que Roland amortissait rapidement sa recherche avec ces produits au succès assuré, mais exploiterait probablement celle-ci dans d'autres produits. Pendant un temps, seul le SH-4D m'a donné raison, mais les Aira Compact continuent l'aventure.

Par contre, les Boutique et Aira compact sont cohérents avec le marché d'aujourd'hui : des machines compactes parce que la plupart des gens manquent de place avec le déplacement de la population mondiale vers les villes. Et les clients urbains ont plus de chances qu'ils aillent faire des concerts en transports en commun qu'en voiture.

Citation de Aceboo :
le roland Se-02 aussi au passage est analo et au catalogue (meme s'il est petit en taille). Et il sonne super bien en plus :clin:

Le SE-02 est à mon avis un cas à part : c'est essentiellement un produit Studio Electronics badgé Roland.

Roland sortira peut-être de nouveaux analos, mais j'en doute vu le chemin pris ces dernières années. L'analogique n'est plus vraiment un argument de vente tellement la différence sonore avec le numérique s'est amenuisée. Et j'ai l'impression qu'elle est devenue pour la plupart des gens une question secondaire : ce qui compte désormais, c'est comment la machine sonne. Le numérique permet en plus la profusion des voix et plein d'autres choses.
En terme de savoir faire industriel comme d'innovation, pour l'analo, d'autres comme Behringer et Arturia ont mis un gros vent à Roland. Pourquoi iraient-ils se battre sur un domaine où ils ne sont pas fort et ont sans doute perdu du savoir-faire e vont se battre avec des échelles de prix rabaissés (merci Behringer) alors qu'ils ont des domaines qu'ils maîtrisent bien avec l'ACB et ZenCore et des tendances actuelles comme le cloud ?

J'ai peut-être tort. Je vous livre simplement mes conclusion personnelles tirées de mes échanges (il est vrai désormais anciens) avec les gens de chez Roland (Europe, pas Japon) et de l'analyse de ce qu'ils ont sorti ces quinze dernières années.

Personnellement, je vois beaucoup plus l'avenir innovant et "spicy" de Roland dans des machines dans la veine du SH-4d, de la TR-8s et des MC (sans compter tout ce qui est hors du champ synthés & BAR où Roland a aussi quelques perles) que dans un revaïvaul analogique.

Mais surtout, je m'en fous. Roland m'a fortement surpris avec le S1 et j'ai été aussi très tenté par la T8 et le J6 semble enthousiasmer du monde. J'espère qu'ils ne se cantonneront pas au "mini" (Aira Compact, Boutique) en terme de hardware, mais pour ce qui est de l'offre sonore, ils peuvent continuer ainsi.

[ Dernière édition du message le 27/09/2024 à 00:31:51 ]

9999
Les marques de synthés ont quand-même une certaine signature sonore. Depuis bien longtemps on parle du son américain par opposition au son japonais. Moog a évidemment une signature sonore, Sequential et Oberheim aussi. Pour ma part j'ai toujours aimé le son légèrement feutré de chez Roland alors que j'ai jamais accroché le son Yamaha. Autre exemple en analo : Dreadbox, ils ont bel et bien une signature sonore, même si on peut toujours trouver des exceptions.
Donc je pense que ça peut jouer aussi pour l'amour et la fidélité qu'on porte à une marque.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10000
Citation de kosmix :
Les marques de synthés ont quand-même une certaine signature sonore. Depuis bien longtemps on parle du son américain par opposition au son japonais. Moog a évidemment une signature sonore, Sequential et Oberheim aussi. Pour ma part j'ai toujours aimé le son légèrement feutré de chez Roland alors que j'ai jamais accroché le son Yamaha. Autre exemple en analo : Dreadbox, ils ont bel et bien une signature sonore, même si on peut toujours trouver des exceptions.
Donc je pense que ça peut jouer aussi pour l'amour et la fidélité qu'on porte à une marque.

C'est globalement exact par contre j'avais été très surpris un récupérant tout un panel d'ondes sonores de base de différents synthés analo en constatant que l'onde en dent de scie de la TB303 était très similaire à celle du minimoog et d'un autre synthé de marque Serge (ou RSF je n'ai plus le modèle en tête) à contrario de celle de plusieurs autres modèles phare de Roland (JP8 notamment) qui ont une onde-scie plus feutrée. La dent de scie du minimoog étant bien tranchante et caractéristique. En me relisant, je constate que mon post est le 10000éme.****//----BINGO----\\****

[ Dernière édition du message le 27/09/2024 à 02:17:28 ]