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Techniques de Chant

Combien d'octave.?

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Sujet de la discussion Combien d'octave.?
Salut, j'aimerai connaitre vos tessitures... j'entend beaucoup de personne faire 3 ou 4 octaves et ca me fait halluciner... :8O: j'ai 2 octave et demi...
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Citation : Un vibrato trop large est un défaut que l'on trouve chez les chanteurs âgés sans trop de technique



Charles Aznavour ?
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Salut,

J'admire Charlez Aznavour pour l'extraordinaire longévité de sa carrière, je trouve qu'il a un timbre suave, très jazzy digne des plus grands crooners mais je ne le trouve pas effectivement excellent comparé à d'autres chanteurs .et ce en toute objectivité ... désolé si j'offense ici quelques susceptibilités.


Son vibrato excessivement lent est sans doute recherché bien que parfois absent de ses compositions ... il en a très peu, écoutez dans le même style Charles Trenet ou encore Julio Eglesias... Remarquez d'ailleurs qu'un vibrato excessif est tout aussi préjudiciable tte proportion gardée, essayez de chanter un sib placé avec puissance et un vibrato uniforme.


Il ne faut pas confondre voix à timbre et grande voix, de très grandes voix n'ont pas un excellent timbre qui est la caractéristique individuelle de chaque chanteur permettant de les distinguer à l'écoute. Ecoutez le superbe chanteur Andrea Bochelli, il a un timbre magnifique même dans son parler italien, écoutez Pavarotti c'est un superbe ténor lyrique mais pas avec un timbre extraordinnaire.


Alors que dire de tout cela ? eh bien que suivant les époques et les modes, les critères de qualité très subjectifs différent selon les tendances du marché j'aurais tendance à dire, une année la presse nous bassinera les oreilles avec les chanteuses sans voix (à texte genre Birkin qui a pris des cours de chant après la mort de son mentor Gainsbourg, tout comme F. Galle d'ailleurs ...) mais à textes (souvent écrits par les autres d'ailleurs) et l'année suivante on aura droit à la tendance grande voix (Céline Dion, Lara Fabian, Maurane, Foly etc ...)

Sur ce à +
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Hello,

""We can notice that a certain tone is not comfortable enough for a singer when his/her voice becomes harsh, acquires much more volume and has much vibrato"

Je traduis harsh par difficile mais je crois que le fait que le type spécifie le trop de vibrato est tout à fait justifié... Sur le reste, j'ai pas trop de commentaires à faire car c'est assez peu clair le discours à moins que quelqu'un ici ayant un meilleur anglais nous éclaire un peut plus ..."

Je ne sais pas si c'est sur ce passage là que ça n'était pas trop clair mais bon, je propose cette traduction :
On voit qu'un chanteur n'est pas à l'aise dans une tonalité lorsque sa voix devient criarde, acquiert beaucoup plus de volume et a plus de vibrato

Ceci dit, je ne comprends pas bien comment le fait d'avoir du volume indique que le chanteur est moins à l'aise...??

Sinon, pour revenir à toutes tes interventions, je les trouve très intéressantes et tu n'avais vraiment pas à t'excuser d'être soi-disant trop long, car, des explications comme ça, on 'en redemande! :bravo:
D'ailleurs, je ne comprends même pas qu'on ait pu te reprocher une maucvaise présentation etc.; :8O: je veux dire, quelqu'un qui a la gentillesse de faire ainsi part de ses connaissances, et dont les connaissances sont en plus utiles et très précises etc, c'est tellement rare...alors en plus, se plaindre de la présentation...?? Moi, dans ces cas-là, je bois ce que je lis d'une traite et je réfléchis pas à la présentation, d'ailleurs, j'avais même pas soupçonné qu'il put y avoir un problème...Désolée mais, voilà, c'est ce que tout cela m'a inspiré...

Et tout à fait d'accord avec le fait d'insister sur la différence entre tessiture et ambitus...

Sinon, il y a quelque chose que je ne comprends pas très bien : le fait d'avoir un "voile", est-ce une caractéristique inhérente à un timbre de voix ou est-ce le signe d'une mauvaise technique vocale?
Car mon prof m'a dit que j'avais un beau timbre, et par ailleurs, il me dit souvent que j'ai un voile, alors, je suis perdue... :???: Si je n'ai plus ce voile, mon timbre reste-t-il le même?? Et d'ailleurs, quand on a un voile, peut-on s'en débarrasser? Y a-t-il de grands chanteurs (là, je parle plutôt de variété car j'imagine qu'en lyrique, c'est pas possible) qui ont un voile et que le public apprécie?
Est-ce que ça peut être signe d'un problème au niveau des cordes vocales ou que sais-je? :?: :?:

ciao
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Salut Maora et les autres...

Bien déjà concernant ton voile il faudrait déterminer si c'est une caractéristique intrinsèque de ta voix mais à la fois parlée et chantée. Si tu as ce voile même en parlant alors c'est une spécificité.


J'ai à plusieurs reprises entendu parler Andrea Bochelli et il possède lui aussi un petit voile sur sa voix avec un timbre parlé très particulier que tu retrouves dans ses morceaux chantés ... donc pas d'inquiétude encore que de très belles voix parlées ne constituent pas d'office de très belles voix chantée et réciproquement.


Par contre si ton prof de chant de dit que tu possèdes un beau timbre mais avec un voile persistant, il faudrait déterminer justement si ce voile est présent sur toute ta tessiture ou seulement sur certaines notes ... c'est un peu comme la capacité à reproduire tous les demi-tons sur deux octaves ou plus.


L'oreille interne visiblement pêche parfois sur certaines notes que l'on arrive pas à entendre correctement et par voie de conséquence à reproduire vocalement. Mais plus cette oreille se développe et plus on entend et donc plus on chante juste.


Si ton voile se situe sur certaines notes adjacentes ; il peut également s'agir de tes notes de passage sur lesquelles un voile peut apparaître avec parfois une sensation auditive de trous, d'absence de volume (au fait Moara H ou F ?)


Une autre hypothèse la moins idéale je dois l'avouer c'est un défaut des cordes vocales avec parfois la présence de nodules ou polypes mais il ne faut pas s'alarmer ... juste une petite question tout de même : à la fin de tes cours es-tu enroué (e) ? as-tu mal à la gorge ? surtout après un travail sur les aigus. Ressors-tu des scéances avec la voix très claire ou légèrement voilée ?


Si tel est le cas, alors il faut toutes proportions gardées s'en inquiéter tout de même et sans doute aller consulter un bon phoniatre. Si tu résides sur Paris ou région parisienne, je peux t'en conseiller un qui est excellent et que je consultes une fois tous les six mois à des fins de préventions....


Sinon merci pour ta traduction mais en fait je crois que l'auteur voulait dire que plus la voix était poussée à l'extrème voire criarde et plus le chanteur donnait du volume (de la force) dans cet état de fait alors il ne pouvait être à l'aise dans ce type de situation ce qui somme toute est logique. Comment être à l'aise en gueulant comme un veau ? mais volume n'est pas la traduction ou le terme adéquat, je pense qu'il a voulu dire Puissance ou force enfin c'est ce que je crois du moins.


Merci pour les remerciements mais je suis comme vous tous ici un passionné, avec il est vrai une nette préférence pour le chant lyrique mais je suis un grand débutant et quand j'entend Roberto Alagna chanter eh bien je me dis que le chemin est très très long :(((

Bon courage et à plus.
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Salut ,

merci pour toutes tes explications : elles me seront bien utiles; je pense en effet que ce voile fait partie de ma voix, même parlée, mais, je me ferai contrôler, ça ne coûte rien.


Pour la traduction, je suis d'accord avec toi, ça semble plus logique, mais, je trouve que la manière dont la phrase a été construite, et en l'absence de tout contexte aussi (ayant le texte entier, tu es plus à même de savoir quelle traduction donner) portait un peu à confusion : la présence du terme "notice", le fait que le chanteur soit plus dans le passif (quand sa voix devient...[when his voice becomes...]) plutôt que dans l'actif ( lorsqu'il met plus de puissance...) ...je ne sais pas, il y a quelque chose dans tout cela m'a fait traduire à l'envers on dirait...mais c'est vrai que la question de la puissance fait plus pencher pour ta trad.

Voili voilou

Au fait, Maora = F (c'est marrant, je ne pensais pas qu'on puisse prendre ce speudo pour un pseudo masculin..?!)

Maora
81
Salut,

Citation : merci pour toutes tes explications : elles me seront bien utiles; je pense en effet que ce voile fait partie de ma voix, même parlée, mais, je me ferai contrôler, ça ne coûte rien



Eh bien si ta voix parlée possède ce petit voile, c'est une caractéristique de celle-ci et tu n'y pourras rien ...

Il faut l'accepter et quelques fois cela peut être ta marque, ton empreinte vocale comme je l'entends souvent dire depuis quelque temps, moi je dirais plutot le timbre mais bon ...

Maora c'est pas mal pour un speudo féminin, j'ai bien choisi le mien mais je suis un mec :bravo:

A +
82
Il a plusieurs manières d'utiliser sa voix de têtes, donc à ce jeux la je lève mon chapeau à Mariah Carey.

Ce qui est déconcertant c'est que certains glorifie Johnny Hallyday... je sais pas quoi dire sauf achetez vous un sonoton.

En revanche effectivement Andrea Boccelli est un as...
83
J'ai eu l'occasion d'écouter Mariah de près et je peut dire qu'elle manque pas de puissance...
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Citation : Il a plusieurs manières d'utiliser sa voix de têtes, donc à ce jeux la je lève mon chapeau à Mariah Carey.



a ce petit jeu ,Mariah s'est tout simplement abimée la voix , elle conserve encore une bonne voix ,mais rien a voir avec ce qu'elle faisait avant ;(ecouter ses derniers lives ,la difference est flagrante !)
Aguilera est sur la meme voix..voie , helas ,il y en a qqunes qui confondent encore interpretation et vocalises en direct (voir Beyoncé qui a aussi ce tic de la demonstration) :??:
Life ain't nothin' but a bubble...
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Bonjour, pour chacun.
Je suis un jeune homme de 22 ans, et je n'arrive pas à m'identifier vocalement.Voici ma particularité:j'arrive à atteintre de manière déconsertante des notes extrememnt aigües et n'arrive pas à touver quelqu'un qui arrive à faire quelque chose de semblable.Lorsque vous parliez d'octaves, j'arrive, avec toute l'étendue possible actuellement de ma voix, à 3 octaves, 3 octaves et demis.Ce qui me me soucie, c'est que je n'ai encore jamais entendu de chanteur (de sexe masculin) atteindre mes notes les plus aigües (à l'oreille, ex.Balavoine ou les chanteurs lyriques diffusés par les médias), et que seules quelques cantatrices experimentées chantent dans mes tonalités les plus hautes (ne disposant pas de mes basses).
Voici donc où j'en suis pour le moment, je ne sais pas si je dois croire à ce que je fais, ou si je dois abandonner cette capacité à ce jour inconnnue (à part pour mes voisins) pour me lancer dans un metier beaucoup plus terre à terre.
en remerciant tous ceux et celles qui apporteront leur parole, christophe.
Christophe.angelini@neuf.fr
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La seule reponse me paraissant possible est d'aller voir un professeur de chant competent qui saura definir ta voix et qui pourra te donner des conseils meme si tu ne souhaites pas prendre de cours ,un seul suffira pour repondre a ta question
Life ain't nothin' but a bubble...
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Ok honlo, c'est sympa de m'avoir aiguillé.J'ai eu une idée aujou'd'hui.est-ce qu'il existe des "capteurs de sons", "analyseurs de sons", qui sont capables de définir du placement d'une note sur une gamme de sept ou de les placer sur un enchainement d'octaves, a parir d'un microphone sur un PC?
Christophe.angelini@neuf.fr
88
Si tu veux savoir jusqu'ou tu montes ,tu chantes ta note et tu la cherches sur les touches d'un piano, c'est plus simple..
sinon j'ai pas trop compris la question :?!:
Life ain't nothin' but a bubble...
89
Merci de ta reponse.Au fait... pour la question c'était normal, j'ai pris peur en la relisant juste maintenant, c'est, je crois la gamme de sept, le plus ambigu ... :clin:
Christophe.angelini@neuf.fr
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Ouais ,je crois que tu peux l'envoyer a JP foucault pour le million, personne trouveras jamais! :lol:
Life ain't nothin' but a bubble...
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:8) Alors j'oublie le rêve... :((
Christophe.angelini@neuf.fr
92
Rien... Stevie Wonder c'est pas un ouf? :bravo: :bravo:
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Citation : Ce qui me me soucie, c'est que je n'ai encore jamais entendu de chanteur (de sexe masculin) atteindre mes notes les plus aigües (à l'oreille, ex.Balavoine ou les chanteurs lyriques diffusés par les médias), et que seules quelques cantatrices experimentées chantent dans mes tonalités les plus hautes (ne disposant pas de mes basses).



Tu as déjà écouté des alto ou haute-contre, comme Gérard Lesne ou Andréas Scholl ? Peut-être que tu pourrais aller voir de ce côté là :clin:

Personnellement je suis un ténor pur souche, je chante en voix de poitrine du "la" ( 5ème corde à vide ) au "contre ut" ( mi chanterelle, 8ème case ), et ce après quatre ans de chant lyrique. Ca fait deux octaves et 1ton et demi, et cela permet de chanter quasiment tout les chants masculin que l'on entend à la radio, puisqu'il y a très peu de basses et de baryton qui utilisent leurs graves sur nos ondes... N'ayant jamais travaillé la voix mixte, pour tout ce qui est au dessus du contre-ut, je passe en voix de tête, et là je peux monter encore mais je n'ai jamais cherché à atteindre ces limites, je pense que je dois gagner deux-trois tons. A mon sens 3 octaves, 3 octaves et demi, voire 4 octaves c'est possible pour un(e) chanteur(se), après c'est phénoménal, et en tout cas c'est pas Mariah Carey.

Puisque j'ai parcouru le fil, je pencherais plutôt pour dire que Freddy Mercury est un baryton et Johnny un ténor que l'inverse, aussi surprenant que cela puisse vous paraître.
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Bah, euh!

déjà, pourquoi tenter de définir un pupitre à ta voix!
tu veux chanter en chorale.

sur le nombre d'octave, 3 c'est bien!

Très aigu, c'est encore mieux.
tu sors ces aigus vraiment très fort, ou bien tout doux?

Sinon, pourquoi t'empêcher d'exploiter ta palette vocale?

pourquoi s'en priver franchement.
Travailles sur cette étendue pour la rendre homogène, souple, et ne te préoccupes pas de savoir si c'est normal ou pas.
si c'est pas normal, et bien TANT MIEUX!

On est vraiment en occident, c'est incroyable!
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En tout cas Freddy chante plus aigue que Johnny, mais le placement est différent, donc...
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En tout cas Freddy chante plus aigue que Johnny, mais le placement est différent, donc...
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Bha, leur morphologie est singulièrement différente, donc forcément leur son est différent!
comme chacun d'entre nous, tout bêtement
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Avec un passage en voix de tête sur un RE3, ca veut dire que je suis basse ??? J'arrive pas a chanter au dela de LA3 sinon je dessend au plus grave à FA2...
Meme si je suis basse, ai-je une chance de chanter un beau DO4 avec de l'exercice ?
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Oui si tu passes en voix de tête sur un ré 3 t'es pas ténor.... Par contre FA 2 c'est pas très très grave pour une basse.

Je dirai que t'es baryton basse et le DO 4 en voix de poitrine c'est pas la peine désolé. Mais t'auras un splendide fa et tout le monde sait que c'est la plus belle note d'une voix d'homme :8)

Attention avec l'entrainement on gagne bcp, personnellement je passais pas le la 3 et maintenant le fa je l'ai assez facilement.... Quant au grave un bon vieux Ré 1 (attention avec tes numéros, je pense que tu disais FA1 pour le grave, bon là tout dépend si on est en notation américaine ou francaise)
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Euh flag... eu le temps de lire que les deux premières pages mais un topic qui partait en freddy mercury contest à l'air de se transformer en échange de technique de chant très intéressant alors je lirai la suite plus tard en espèrant qu'on en est pas à Lorie encore ;)

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...