La dynamique du CD et ses mystères révélés !
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Certes..
Mais si tu envoies ce signal avec composante continue dans un éditeur audio, et que tu utilises la fontion 'remove offset' ou 'DC rejection' ou que sais-je, sur quoi tu tombes ? Sur un VRAI signal audio qui sera
soit 0 / 0 / 0 / 0 -> c'est à dire: le silence,
soit -1 / +1 / -1 / +1 -> le plus petit signal audio possible
(ce qui fait que tu obtiens un résultat ou l'autre, c'est selon que la fonction 'remove offset' est basée sur des inégalités strictes ou larges)
Or, pour calculer la dynamique, c'est le deuxième signal qu'on utilise. Comme tu as choisi de raisonner en crête à crête on obtient donc:
dynamique = 20*log(65536/2) = 90.3 dB
rassuré strobo ?
ref: post 73
Non et re-non. A tout moment, le signal de sortie d'un lecteur de CD peut varier d'un (et un seul) bit et cette variation est bien la variation la plus faible qu'il soit capable de restituer.
Un truc carré qui irait du -max at +max serait la plus grande.
Qu'est-ce qu'il a de VRAI, ton signal audio ? Est-ce que les variations d'un bit de poids faible tout au long d'un signal audio ne sont pas vraies ?
La dynamique c'est le rapport entre la plus petite variation possible et la plus grosse.
Comme on dit, y'a pas à tortiller du c*l pour ch*er droit. Dynamique = 20*log(2^nb_bits).
Chimimic, au s'cours, y m'embêtent !
J-Luc 
nan, pars pas! 
Hey mon G-Spot, le plus important est d'avoir cherché à comprendre et surtout, d'avoir compris. Je suis sûr qu'on a tous avancé avec cette histoire et c'est bien là l'essentiel ! 
Même si ça s'écartait de la question initiale, j'ai appris des trucs dans tes démonstrations, et j'ai même ressorti des vieux cours poussiéreux (avec des dessins dans la marge preuve que je m'éclatais un max surtout quand il fallait se farcir 2 heures de traîtement des signaux numériques à 8h00 le lundi matin... ).
Bon, c'est pas tout ça, mais mon Tracktion favori s'ennuie. Il est temps de se remettre un peu à la zik, parce que pour l'instant, je pourrais la coder avec 0 bit.
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
J Luc, je crois qu'on est d'accord là dessus, je ne vois pas ma contradiction. 
En revanche, tu introduis la notion de composante continue qui est systématiquement éliminée puisque elle est non souhaitée dans le monde de l'audio pour les raisons que j'évoque.
Ce qui fait que l'on entend le signal carré entre 0V et 1V (exemple) est simplement dû à la variation naturelle de la membrane dans son "débattement positif" mais ce n'est pas un fonctionnement electro-acoustique, ni mécanique, normal. C'est comme si tu appliques une tension DC sur ton enceinte. La membrane va se décaler mais il y a aura un déséquilibre entre le débattement positif et négatif, résultant en une incapacité de retranscrire correctement l'amplitude crête-crête de ton signal électrique.
Mais bon, je m'avance un peu, car c'est hors-sujet, et je suis pas acousticien.
En revanche, tu introduis la notion de composante continue qui est systématiquement éliminée puisque elle est non souhaitée dans le monde de l'audio pour les raisons que j'évoque.
Ce qui fait que l'on entend le signal carré entre 0V et 1V (exemple) est simplement dû à la variation naturelle de la membrane dans son "débattement positif" mais ce n'est pas un fonctionnement electro-acoustique, ni mécanique, normal. C'est comme si tu appliques une tension DC sur ton enceinte. La membrane va se décaler mais il y a aura un déséquilibre entre le débattement positif et négatif, résultant en une incapacité de retranscrire correctement l'amplitude crête-crête de ton signal électrique.
Mais bon, je m'avance un peu, car c'est hors-sujet, et je suis pas acousticien.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
J-Luc
6112
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
bigbill
665
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Membre depuis 21 ans
Citation : - Le plus petit signal encodable sur CD c'est : 0 / 1 / 0 / 1 etc... Bon. Il a une composante continue de 0,5 mais c'est pas la question. Il a une valeur crête-crête de 1.
Certes..
Mais si tu envoies ce signal avec composante continue dans un éditeur audio, et que tu utilises la fontion 'remove offset' ou 'DC rejection' ou que sais-je, sur quoi tu tombes ? Sur un VRAI signal audio qui sera
soit 0 / 0 / 0 / 0 -> c'est à dire: le silence,
soit -1 / +1 / -1 / +1 -> le plus petit signal audio possible
(ce qui fait que tu obtiens un résultat ou l'autre, c'est selon que la fonction 'remove offset' est basée sur des inégalités strictes ou larges)
Or, pour calculer la dynamique, c'est le deuxième signal qu'on utilise. Comme tu as choisi de raisonner en crête à crête on obtient donc:
dynamique = 20*log(65536/2) = 90.3 dB
rassuré strobo ?
ref: post 73
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J-Luc
6112
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Citation : soit -1 / +1 / -1 / +1 -> le plus petit signal audio possible
Non et re-non. A tout moment, le signal de sortie d'un lecteur de CD peut varier d'un (et un seul) bit et cette variation est bien la variation la plus faible qu'il soit capable de restituer.
Un truc carré qui irait du -max at +max serait la plus grande.
Citation : Sur un VRAI signal audio qui sera ...
Qu'est-ce qu'il a de VRAI, ton signal audio ? Est-ce que les variations d'un bit de poids faible tout au long d'un signal audio ne sont pas vraies ?
La dynamique c'est le rapport entre la plus petite variation possible et la plus grosse.
Comme on dit, y'a pas à tortiller du c*l pour ch*er droit. Dynamique = 20*log(2^nb_bits).
Chimimic, au s'cours, y m'embêtent !
J-Luc
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
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G-Spot
264
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Je dois dire que depuis le post de J Luc d'hier, je me fais pas fier ... 
Je crois que je fais chier tout le monde depuis 145 posts pour rien.
Je me demande encore pourquoi j'ai bloqué comme ça sur le +1/-1 d'amplitude alors que le signal le plus faible est bien +1/0 (ou -1/0).
En terme de déplacement de membrane cela signifie que celle-ci va osciller que sur la partie positive (ou négative).
Il y a une composante continue, en effet, mais nous parlons ici du signal le plus faible audible, donc un signal tout rikiki. Et une composante continue de la moitié de tout rikiki ca fait rik ou iki, donc pas grand chose.
La composante continue est ennuyeuse en cas de grands déplacements (signal fort) de la membrane du hp, car grands déplacements + composante continue importante, il est possible que la membrane aille plus loin que son déplacement max autorisé d'où possible destruction de la partie mécanique du hp (membrane, spider, ...)
Pourquoi des gens intelligents auraient fait deux théories pour une même représentation ?
Je m'en veux énormément d'avoir buté aussi longtemps là-dessus.
Je présente évidemment mes plus plates excuses à Strobo (et aussi aux autres), avec qui nous avons beaucoup discuté ....
numérique : 96 dB
physique : 96 dB
et tout va bien dans le meilleur des mondes.
Devant vous, je me (petit) suicide ... pan !
Et G-Spot mourrut ... son honneur était sauf (... enfin presque)
Je crois que je fais chier tout le monde depuis 145 posts pour rien.
Je me demande encore pourquoi j'ai bloqué comme ça sur le +1/-1 d'amplitude alors que le signal le plus faible est bien +1/0 (ou -1/0).
En terme de déplacement de membrane cela signifie que celle-ci va osciller que sur la partie positive (ou négative).
Il y a une composante continue, en effet, mais nous parlons ici du signal le plus faible audible, donc un signal tout rikiki. Et une composante continue de la moitié de tout rikiki ca fait rik ou iki, donc pas grand chose.
La composante continue est ennuyeuse en cas de grands déplacements (signal fort) de la membrane du hp, car grands déplacements + composante continue importante, il est possible que la membrane aille plus loin que son déplacement max autorisé d'où possible destruction de la partie mécanique du hp (membrane, spider, ...)
Pourquoi des gens intelligents auraient fait deux théories pour une même représentation ?
Je m'en veux énormément d'avoir buté aussi longtemps là-dessus.
Je présente évidemment mes plus plates excuses à Strobo (et aussi aux autres), avec qui nous avons beaucoup discuté ....
numérique : 96 dB
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et tout va bien dans le meilleur des mondes.
Hors sujet : Bon, je vais me trouver un nouveau pseudo moi ...
Devant vous, je me (petit) suicide ... pan !
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"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
bigbill
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strobo
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Hey mon G-Spot, le plus important est d'avoir cherché à comprendre et surtout, d'avoir compris. Je suis sûr qu'on a tous avancé avec cette histoire et c'est bien là l'essentiel ! Même si ça s'écartait de la question initiale, j'ai appris des trucs dans tes démonstrations, et j'ai même ressorti des vieux cours poussiéreux (avec des dessins dans la marge preuve que je m'éclatais un max surtout quand il fallait se farcir 2 heures de traîtement des signaux numériques à 8h00 le lundi matin...
).Bon, c'est pas tout ça, mais mon Tracktion favori s'ennuie. Il est temps de se remettre un peu à la zik, parce que pour l'instant, je pourrais la coder avec 0 bit.
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G-Spot
264
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
T'as raison Strobo ... le plus important c'est faire de la ziq' .
.Hors sujet : D'ailleurs pour ceux que ca interesse de donner un avis, y'a un truc à moi par là (post 329) . Les critiques sont bienvenues !
Les autres concurrents sont post 311
Vous pouvez encore participer au concours, il reste une semaine.
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
J-Luc
6112
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