Sujet La dynamique du CD et ses mystères révélés !
- 180 réponses
- 26 participants
- 5 916 vues
- 2 followers
![nonconforme nonconforme](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/5/1/5183.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=fc500ac03ae71210eec808012fc5eab1)
nonconforme
![8888 posts au compteur 8888 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
c'est ICI qu'un point décisif de l'histoire humaine des sciences et techniques doit se jouer :
La dynamique des CD est-elle de 90 ou de 96dB ?
Mon avis : 2 approches sont possibles
-Soit on considère la dynamique est le rapport entre la valeur la plus basse (1) et la valeur la plus haute d'amplitude (32767 puisque on code sur 16 bits des valeurs entre -32768 et +32767) ce qui nous donne 90dB de dynamique. 20*log(32767/1)=90.3dB
- Soit on considère que la dynamique l'expression en dB du nombre total de valeurs codables sur 16 bits soit 2^16 ce qui nous donne 20*log(65534/1)=96.3dB
Pour ma part, je pense que la prise en compte du 16 bits signés impose la première réponse comme la bonne.
Toutefois la seconde est la démonstration classique qu'on trouve partout.
Alors ?
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
![bigbill bigbill](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
bigbill
![665 posts au compteur 665 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/5.png)
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
![G-Spot G-Spot](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/5/35109.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=979e565b69234183c556958edd05f1d0)
G-Spot
![264 posts au compteur 264 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
Bon, pour répondre à J Luc & RaidesBoules : on parle du CD et non pas du lecteur CD.
Mais dans la pratique, je suis d'accord, on peux imaginer un "bruit" d'amplitude plus petit que la quantification du cd en sortie de convertisseur.
Je propose qu'on reste au cd.
Déjà qu'on a du mal avec
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
![Uncleho Uncleho](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Uncleho
![4 posts au compteur 4 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
c'est la question que je me posais : le plus petit signal encodable, c'est bien comme tu le dis 0-1-0-1 ? c'est possible d'avoir un signal sans composante négative ? ce serait pas 1/-1/1/-1 plutôt ? parce que toute la question est là .
si c'est 0-1-0-1, on a 96 dB de dynamique théorique, si c'est 1/-1/1/-1, on n'a plus que 90dB.
@+
![strobo strobo](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
strobo
![2160 posts au compteur 2160 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
(ça, c'est du raccourci
![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
![G-Spot G-Spot](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/5/35109.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=979e565b69234183c556958edd05f1d0)
G-Spot
![264 posts au compteur 264 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
Au fait, venons-en au fait.
Dans le paragraphe "The relationship of dynamic range to data word size in digital audio", les formules qui sont données (SNR, dynamic range), sont parachutées en ne citant qu'une référence : L. D. Fielder, "Human Auditory Capabilities and Their Consequences in Digital-Audio Converter Design", Audio in Digital Times, Proc. Audio Eng. Soc. 7th Inter. Conf., Toronto, Ont., Canada, May 14th-17th 1989, pp. 45-62.
Si quelqu'un possède cet article, je veux bien me pencher dessus encore une fois sinon je ferai appel à mes potes les signaleux.
Dans l'article, il est écrit :
Citation : SNR[A/D(RMS)] (dB) = 6.02 n + 1.76 dB
Dynamic Range (dB) = 6.02 n + 1.76 dB equivalent to 6.02 n
1.76 dB is based on sinusoidal waveform statistics and would vary for other waveforms, while n represents the data word length of the converter or the digital signal processor.
Je me permets de traduire :
" 1.76 dB est basé sur la statistique (moyenne ?) d'une forme d'onde sinusoïdale et doit varier pour les autres formes d'ondes, alors que n représente blablabla (...) "
Ce qui est étrange, c'est que plus loin, il est noté en toutes lettres (table 3 sous la figure 7) 16bit <=> 96 dB.
Enfin, j'attirerai l'attention de Strobo sur deux choses :
1. le titre du paragraphe est explicite : La relation entre l'echelle dynamique et la taille d'un mot de donnée en audio digital
Les auteurs se placent consciemment en digital pas du côté acoustique.
2.
Citation : In undithered DSP-based systems, the SNR definition above is not directly applicable since there is no noise present when there is no signal. In digital terms, dynamic range and SNR (Figure 6) are often used synonymously to describe the ratio of the largest representable signal to the quantization error or noise floor. Therefore, when referring to SNR or dynamic range in terms of DSP data word size and quantization errors—both terms mean the same thing.
d'où ce que j'ai dit beaucoup plus tôt dans le thread : rapport signal sur bruit (SNR) est équivalent à la dynamique dans le cas d'un système digital, bien sûr.
J'ai appris des choses étonnantes comme la dynamique d'un système "32 bit IEEE floating point" est de 1530 dB (
![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
L'allucination !
Je n'ai pas fait le calcul ... ça me fout les jetons !
Sinon, c'est du raccourci Strobo !!!
![miles1981 miles1981](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
miles1981
![8326 posts au compteur 8326 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Le flottant va d'environ - on va pas chipoter, hein ;) - de -0.5 * 10^127 à 0.5 * 10^127 avec le plus petit nombre codable quelque chose comme 0.5*10^-128, donc à la louche 256*6dB donc environ 1500dB
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
![gillou38 gillou38](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/keyboard.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=92cb901d28a49939f174813b6afa38b0)
gillou38
![367 posts au compteur 367 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
transcription Digital/analogique que sera obligatoirement symetrique donc ton signal devient
la moitie d'un signal pleine echelle 0dBFs soit un signal a -6dBFs.
Concernant le discution du bit n°16 sans signe il n'y aurais pas de signal donc le 16 eme bits est
bien audible.
Pour en savoir plus la reference est :
http://www.audioprecision.com
![remi_2 remi_2](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
remi_2
![378 posts au compteur 378 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
![J-Luc J-Luc](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/12837.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=6352890def7c0a446d381b292ca556c6)
J-Luc
![6112 posts au compteur 6112 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/moderator_thematic.png)
Citation : on n'a besoin que la membrane du haut parleur ait un mouvement de poussée et de recul par l'alternance d'une polarisation négative et positive dans la bobine , alors electriquement, un signal sans composante négative, cela ne produit pas de son.
(ça, c'est du raccourci )
![:non:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_non.gif)
J-Luc
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
![remi_2 remi_2](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
remi_2
![378 posts au compteur 378 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
c'est dingue j'étais complètement convaincu des 90,3dB, et maintenant je suis à fond pour cette version des 96dB.
![:???:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
- < Liste des sujets
- Charte