Débat : Est il nécéssaire d'avoir du matos hors de prix?
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The Old Stuff
du matos de luxe c'est bien, faut il encore pouvoir en exploiter ses possibilités.
je suis conscient qu'un micros a 2000 euros n'as pas d'équivalent dans les entrée de gamme a 200 euros mais pourrez vous tirer partie de cette qualité si votre chaine sonore n'est pas de ce niveau?
de plus la faculté d'un micros (ou autre équipement) a reproduire une image fidèle d'un son peut être catastrophique dans une pièces ou l'acoustique est mauvaise.
je lance donc le débat sur le matos modeste bien utilisé ou l'inverse...
donnez moi votre avis vos expériences et impresssions.
je pense que nous aurrons tous a apprendre,
A vous les studios
Un musicien, un instrument, une pièce....
The cat
Lsan
Hors sujet : The cat > j'ai pas dit qu'il pouvait pas y avoir aussi des abrutis dans les musicos...que c'était un ensemble qui se devait d'être cohérent, c'est tout...
et la discussion partait justement sur le côté "de toutes façons va falloir taper sur quelqu'un, et moi je suis pas mauvais c'est l'autre"...
parce que là au final c'est :
- le groupe pro c'est cool
- le groupe amateur c'est pourri
et vice versa pour l'ingé pro et "l'ingé amateur"...
au final t'es un amateur (dans le sens où tu veux enregistrer ton truc, tu sais pas trop comment t'y prendre, t'as surtout pas le droit d'apprendre et d'acquérir de l'expérience, faut être absolument parfait tout de suite sinon c'est nul tu perds ton temps à bien enregistrer), t'as surtout pas envie de venir en stud pro...vu qu'à la base on te regarde de haut et on te prend pour une truffe...
Phil443
Hors sujet : De toutes façons, le jour où un ingé-son arrivera à me faire confondre un toy-piano avec un Stein de concerts, ou une clarinette avec un trombone, là, je prends ma retraite, promis...
Non, il n'y a pas de miracle, le meilleur ingé du monde avec 2M$ de matos ne transformera pas de vessies en lanternes.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
lol
je porte les casquettes d'ingé son (he oui, moi aussi je dis ca:- ) et de zicos, sans compter celle de real. une fois !
Je voulai juste avoir vos reactions qd on tapais sur le mec plutot que sur le matos...
Bien sure que c'est la chaine entière qui compte et qui plus est le gout. Certains albums sont surement bien mixé mais je trouve ca pas terrible, que cela ne sert pas la musique... Que voulez vous le gout !
Aller blind test pour qui veut :
Un player et des titres fais chez moi et dans 3 autres studio... Saurez vous les classer ????
https://www.gcfactory.org/playlist/xspf_player.swf
Lsan
Anonyme
The Old Stuff
et le reflexe tout de suite c'est d'aller "oulah c'est pas moi"... [quote]
Merci lsan de ta participation au aspiration pacifique
y'a eu pas mal de truc ecrit depuis que j'ai lancé ce sujet et on y apprend quand même des choses!
perso je suis a l'origine d'une asso qui s'adresse uniquement a des amateurs avec du petit matos, et dont le but (de l'asso) est de leur fournir une démo correct en leur proposant mes connaissances et notre petit équipement, mais il y a aussi un caractère pédagogique dans cette démarche! on prépare le groupe a d'autres expériences studio, en les conseillant, en leur donnant des "pti trucs".
et bien oui j'ai fait de la merde mais j'ai fait aussi des chose tout a fait honnête qui ont étonné certaines fines oreilles.
ce que je peut en conclure c'est que le facteur humain pése lourd dans la balance (fatigue stress.. manque d'expérience) et travailler avec des amateurs peut donner de bon résultat a condition de savoir faire le prof et d'anticiper les fautes...
a vous
Un musicien, un instrument, une pièce....
Phil443
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
santrianis
Les plus grands musiciens ne sortent pas tous des grandes écoles, le feeling ça s'apprend pas.
Lsan
Citation : le facteur humain...
je crois que c'est tout ce qui importe : des albums enregistrés sur 4 pistes (springsteen), des mouvements musicaux basés sur le matos cheap (rap ?), la mode world d'un moment (type buena vista), avec des enregistrements enregistrés ultra cheap qui n'ont dérangé personne...etc...
ce qui importe c'est l'alchimie du groupe de personnes qui travaille sur le projet, l'aspect créatif et original du résultat quelque soit le matos, en l'utilisant de manière conventionnelle ou non...le matos n'est qu'un outil...
enfin c'est mon avis...
ensuite tout dépend aussi des objectifs, de la cible...
- objectif : maquette, premier album, album confirmé...
- cible : public de major, de label indé plus ou moins gros, donc limité par les moyens (certains labels ne font que de la licence, n'ont pas les moyens d'investir sur des heures de stud...reste le home stud...ou le sutd cheap...)
perso, en tant que musicien qui s'enregistre, du matos, moins j'en ai et mieux je me porte...donc j'essaie de privilégier la qualité du peu que j'ai...dans la mesure de mes moyens "d'amateur".
Anonyme
Pour ce qui est d'ingé son, je crois que l'état français ne reconnait pas ce diplome en tant que tel (d'ou les écoles privées). C'est aussi la raison pour laquelle ce sont pour bcp des écoles internationnales, qui délivre un diplome reconnu d'ingenieur ds le reste du monde (lol). De toutes facon, c'est l'humain, l'expérience et le gout qui prédomine. Un bon zicos sort pas forcement du conservatoire ; et l'un n'empeche pas l'autre.
Je suis plutot d'accord avec Lsan et désigne le terme "adéquation" comme l'une des clés de la réussite.
Adéquation homme/matériel, homme/projet, et homme/homme (homme au sens humain, je veux pas passer pour un sexiste que je ne suis pas...)
Cette question est importante car je pense la technique son tiens aujourd'hui une place plus qu'importante, elle sert aussi a dissocier amateur de professionnel, ce qui semble invraisemblable tant on ne juge quasi plus les compos...
Pour ce que cette question interesse, je vous conseil l'excellent ouvrage : "Musique, une très brève introduction" de Nicholas COOK au éditions ALLIA
The cat
Citation : J'ai petite question, ingégnieur c'est bac+5? moi je connais tres peu de mecs qui bossent en studio avec réellement un niveau bac + 5 dans le son, je pense que le mot ingé son est une image pour rassurer les zicos,
L'appellation française "ingé son" n'est pas une déformation de l'appellation anlglaise "Sound engineer"? Il me semble aussi, une mauvaise traduction english --> french donc. En anglais sound engineer, c'est juste la personne qui s'occupe du son, pas Ingénieur
Anonyme
Hors sujet : Absolument The Cat, de même que les hommes qui exercent la fonction de Sage Femme ne se font pas opérer des castagnettes pour autant.
C'est marrant cette fixette que font certains sur le terme, en général pour casser du sucre sur la profession, mais bref passons. Le terme Ingénieur du son est un vocable composé qui donne la profession du titulaire, et n'implique pas qu'il soit ingénieur, c'est pourtant pas si difficile à comprendre, si ?
A part ça, un maquignon n'est pas toujours un délinquant, un docteur honoris-causa ne soigne souvent personne, un chasseur n'est pas obligatoirement armé pour se rendre au boulot.
On pourrait dire aussi à un musicien :"Un musicien toi ? Personne t'a jamais vu dans un conservatoire !"
Enfin, pour ceux que ça gène vraiment, ils n'ont qu'a utiliser l'autre terme qui qualifie cette fonction, et que j'ai personnellement longtemps utilisé sur mon CV (mais j'ai eu marre de le justifier) : Chef Opérateur du son. C'est du bon français, bien de chez nous, et ça vexera personne.
Voilà !
Cette histoire de diplôme est une belle illustration de la rigidité d'esprit des français, on emploie ce terme depuis des décennies, ou un équivalent dans bien d'autre pays, mais ici ça gène parce que le terme ingénieur correspond à un diplôme délivré par les écoles de la république. C'est du solide ça Môssieur !
Sauf que, éthymologiquement parlant, ce terme d'ingénieur n'exige pas d'avoir un diplôme, mais d'avoir les compétences pour occuper un poste de cadre dans un domaine ou sont utilisées et/ou fabriquées des machines (de guerre à l'origine). Il se trouve que dans notre beau pays, des dizaines de milliers de gens sont appelés ingénieurs sans avoir été plus loin que le Bac, simplement parce que leurs carrières et leurs acquis les ont menés à avoir une fonction méritant le titre d'ingénieur. Sont-ils des usurpateurs pour autant ?
A titre personnel, j'ai longtemps été gèné par cette appellation, mais maintenant, après quatre ans à suer sur des bancs de fac, plus d'un quart de siècle d'exercice de ce métier, pas mal de temps de formation et d'auto-formation, je suis près à talocher le premier qui me reprocherait d'utiliser ce titre.
Non mais !
JM
Lsan
Phil443
Hors sujet : Entièrement d'accord avec toi, Jan. David Manley a une définition fort sympa de l'ingé-son : Citation : David Manley rejoint vite la division EMI / Abbey Road Classical Recording où il travaille ses techniques d'enregistrement. A ce propos, il nous explique d’ailleurs sa définition de l'ingénieur du son, terme qui fait parfois tant débat : "Je suis un ingénieur du son. Vous savez pourquoi ? Parce que si un problème technique survient pendant une séance, je peux réparer. Il y a plein de gens qui enregistrent ou qui mixent et le font très bien. Mais ils ne savent pas intervenir eux-même en cas de panne. Ce sont des "sound operators" (opérateurs du son), pas des ingénieurs du son".
C'est pour moi une excellente définition. J'ai mes diplômes, plus de 25 ans d'expérience aussi, je fais de la formation et je croise un tas de gens du métier. Pour moi, un type même pas foutu de camper un micro sur pied sans qu'il se casse la gueule ou incapable de remballer un câble correctement est un "branleur".
Celui qui, constatant une panne d'ampli à 10 mn du coup d'envoi d'un spectacle, est cabable d'ouvrir la bête ou de repatcher son rack d'amplis de façon à ce que tout le monde n'y voie que du feu, celui-là mérite son titre d'ingé-son, même s'il n'a pas été plus loin que le bachot.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
The cat
J'ai d'ailleurs tourné ma première phrase en interrogation car je ne sais pas si cette def est juste.
nifargov
Citation : Pour en revenir à cette histoire de matos : plus tu es débutant, plus tu dois choisir du matos avec le moins de boutons et d options possibles...histoire de répondre à une des nécessités sur le matos...
oui et non. Oui parce que des présets (ou des réglages "standard" glanés sur AF ou ailleurs) permettent de cibler un peu dans la jungle qu'est le son quand on débute ; Non si on veut progresser un peu parce que si rien n'est débrayable on ne peut pas jouer à "qu'est ce qui se passerait si..."
Naturellement, ça ne fonctionne que si on est curieux et un peu futé.
Donc du matériel avec des boutons partout alors qu'on sort sur des enceintes multimédia, c'est évidemment inutile, mais il faut un minimum pour avoir une chance de progresser.
The cat
shaggseb
Citation : c'est souvent le matos avec peu de bouton qui coute le plus cher
Pas du tout !!!!

Tout ce que vous venez de lire n'engage que moi //////// Stop the Converters Madness !
The cat
shaggseb
Citation : Un LA-2A c'est pas tellement plus onéreux qu'un Tube composer de chez Behringer.
ouais mais ça te bouffe 2U en plus dans ton rack !!! merci hein ...
pour ce prix ils pourraient le miniaturiser avec des transistors et des dsp quand même, merde !
Tout ce que vous venez de lire n'engage que moi //////// Stop the Converters Madness !
Phil443
Ultra-Maxi-Hyper-Tera-Machin-Chose-PRO.PRO.
Et ça, les clients qui n'y connaissent que dalle et qui passent dans les studios, ça les scalpe...
Alors que LA-2A, ça leur dit rien et ça présente mal. Pfff...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
The cat
shaggseb
ahlala ce marketing pff.....
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Lsan
Citation : c'est souvent le matos avec peu de bouton qui coute le plus cher
ben oui, d'où ma remarque quelque part, je pensais bien à ce type d'engins...héhé...mais en soft, pas en hard, c'est plus accessible...
et boum, soft ou hard ? ordi ou boiboite en fer ? (je reste dans l'optique du créateur du thread, bien sûr...)
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