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Coup de gueule contre les batteurs sourds.

  • 162 réponses
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Sujet de la discussion Coup de gueule contre les batteurs sourds.
Hello les amis !

Je profite de mes vacances et du fait d'avoir joué en public à deux reprises le week-end dernier avec mon groupe de Rock et surtout d'avoir assisté à un concert Oldies avec des cinquantenaires aux instruments !

Merde la claque : Le batteur caressait ses fûts (d'ailleurs la batterie n'était pas une machine de guerre comme celle du mien mais néanmoins efficace puisqu'il ne lui manquait rien pour s'exprimer musicalement ;) )

Du coup, on distinguait toutes les notes, les harmonies vocales, les couleurs sonores sans se faire démonter les tympans !!!


Tellement agréable. Du coup, j'en veux à mon batteur avec qui , on est OBLIGE de jouer fort pour s'entendre... Du coup, mon clavier qui fait les choeurs crie pour s'entendre et joue faux...

Merde les gars, pensez aux stones ou aux Beatles : Batteurs excellents et sans acouphènes !!!

Plus sérieusement, pourquoi ne savent-ils plus se retenir sur les peaux?
2
Parceque la mode est à celui qui joue le plus fort, un peu comme la mode de la compression à outrance de quasiment tous les albums studios qui sortent depuis quelques années, et ce tout genre musical confondu....
3
Merci pour ta piste de reflexion...

Je crois que mon batteur confond puissance et volume :noidea:
4

Citation : trouvé ailleurs :
Perso je ne pense pas que ce soit la grosse caisse qui gène le plus, niveau puissance.
Je pense que la caisse claire, les cymbales (ryde, crash) prennent beaucoup plus la tete.
C'est justement là que réside l'art de la batterie : faire jouer tous les éléments à une puissance équilibrée. Un batteur inexpérimenté qui tapera le plus fort possible ne saura pas faire, et avec l'expérience vient la volonté de taper moins fort sur les éléments où on a le plus de puissance, de rééquilibrer vers le bas et non vers le haut.
L'exemple classique c'est effectivement celui de la caisse claire : frappe pure et sèche quand la main droite est sur la ride, frappe beaucoup plus hésitante quand les bras sont croisés pour atteindre le charley.




Bon début de réponse ça non?
5
Personne n'est confronté à ce problème?
6
D'ailleurs, lorsqu'on voit la puissance utilisée à l'époque et les ampli d'aujourd"hui, c'est un gouffre !
7
Hein ?

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Désolé mais je joue de la batterie dans un groupe de pop rock et certe on me fais tres souvent la reflection que je joue fort mais ce n'est pas du tout part mode...de plus je trouve pas que le batteur des beatles ou encore celui des stones soient si exellent que ça je dit pas quemoi j'suis bon loin de la (j'ai que 4 ans d'experience..) mais heu en tout cas pour leur niveau ne l'etait pas comparé a d'autre (chad smith entre autre..) je pense que si je joue fort c'est par opposition au batteur d'un groupe de ma region qui frappe certe doucement mais alors c'est peut etre la seul chose de bien qu'il fait..il n'a aucune vit dans son jeu...en comparaison a chaque fin de concert on vient me dire que je joue trop fort mais que c'est excellent!!alors que lui personne ne lui fait de remarque (positive comme negative..).Pour finir je pense que le jeu d'un batteur depend du style musical..si tu joues du beatles c'est sur que ton batteur va frapper doucement par contre si tu commences a jouer du AC/DC..la forcement.. :lol:

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9

Citation : par contre si tu commences a jouer du AC/DC..la forcement..


Pourquoi forcément ? Perso je trouve que les batteurs qui jouent vraiment comme des bourrins font ça pour compenser leur absence de groove et de feeling. Le groove et la vélocité ce sont deux modes de fonctionnement qui vont pas ensemble à mon sens. Et puis y a rien de plus casse couilles qu'un batteur qui casse les oreilles à tout le monde et qui veut pas bouger de sa position d'un millimètre quand on lui dit de jouer un peu moins fort.

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Souvent la différence entre un bon batteur et un autre moins bon se voit dans le jeu forcement mais aussi au niveau de l'équilibre en volume de chaque élément joué.
C'est encore plus flagrant en studio, ca devient essentiel pour réaliser une bonne prise.
Il y a encore trop de batteur à mon gout qui ne pensent pas assez leur instrument comme une multitude d'éléments qui servent à "l'arrangement" d'un morceau.
Mais bon, chacun sa vision !
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Citation : Perso je trouve que les batteurs qui jouent vraiment comme des bourrins font ça pour compenser leur absence de groove et de feeling. Le groove et la vélocité ce sont deux modes de fonctionnement qui vont pas ensemble à mon sens.



+ 1



Citation : Souvent la différence entre un bon batteur et un autre moins bon se voit dans le jeu forcement mais aussi au niveau de l'équilibre en volume de chaque élément joué.
C'est encore plus flagrant en studio, ca devient essentiel pour réaliser une bonne prise.



+1

Lors de l'enregistrement de notre album, l'ingé son me disait que vu la frappe de mon batteur, il devra réquilibrer le son de la batterie au mix parce que son jeu était trop inégal au niveau des divers éléments...

Moi ça me gênerais... :8)
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Citation : de plus je trouve pas que le batteur des beatles ou encore celui des stones soient si exellent que ça



Alors là, je dis: Bill Wiman + Charlie Watts, pour moi l'un des meilleurs bass/batt de l'histoire du rock, simple (quoique certaines lignes de basse sont vraiment bien chiadées pour du rock, c'est pas doumdoumdoumdoudmdidoumdoumdou...), efficace, puissant et pas bourrin...Vu en live plusieurs fois, ça tourne sa race... :humm:

Moi je dis création d'un topic "les meilleurs bass/batt, tous styles de musique confondus", qui est pour? :fete:

Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

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Je ne pense manquer de groove..meme plutot le contraire..ça n'est parceque mon jeu est fort ou "brutal" que ça manque de groove..pis en meme temps si tu trouve que ton batteur est mauvais achete une boite a rythme..tu verras que tu le regretteras vite :P:

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Citation : Je ne pense manquer de groove..meme plutot le contraire..ça n'est parceque mon jeu est fort ou "brutal" que ça manque de groove..pis en meme temps si tu trouve que ton batteur est mauvais achete une boite a rythme..tu verras que tu le regretteras vite


Par contre t'as l'air de manquer un peu d'humilité et de remise en question. C'est l'impression que j'ai en lisant ton dernier post. Un batteur que j'engueule et qui me sort ça mot pour mot, je le vire et je le remplace par une BAR sans aucune hésitation.

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Quel que soit l'instrument, jouer "fort" n'est pas un gage de qualité.
Ce sont dans les nuances que se cache l'inspiration, la créativité,... bref la musicalité.
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Peut etre n'empeche qu'on m'a jamais enguelé on m'a juste fait remarqué que je tapé un peu fort j'essaye de jouer moins mais j'y arrive pas si je joues doucement j'suis plus dans la musique apres j'arrive pas a tenir le rythme pis j'trouve que c'est beaucoup moins drole..t'inquiete pas niveau remise en question j'fais du zele..

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Citation : Du coup, on distinguait toutes les notes, les harmonies vocales, les couleurs sonores sans se faire démonter les tympans !!!



+1000

c'est tellement vrai ! Mais à mon avis le problème ne vient pas que des batteurs, mais aussi des amplis (et de ceux qui tournent leurs boutons), des sonos (et de ceux qui les règlent) !

En fait je suis complètement dégouté ! Moi j'aime le rock avant tout, mais je trouve qu'il est quasi IMPOSSIBLE en ce moment d'aller à un concert (grand ou petit) et de se faire plaisir avec le son, d'y être immergé et de pouvoir goûter les nuances : Les subs bouffent toute l'intelligibilité des basses et on n'entend plus qu'un boom énorme qui vous secoue les trippes et vous donne envie de gerber (je sais c'est la mode), des chanteurs qui gueulent pour se faire entendre, une espèce d'énervement stérile qui remplace le vrai groove, un son hyper compressé, des paroles inintelligibles, un volume tellement proche du seuil de douleur qu'on ne distingue plus rien... On se demande à quoi ça sert que le gratteux est une magnifiques lespaul et un mesa-boogie, vu que ce qui sort des façades pourrait aussi bien venir d'une stagg dans un microcube, pour ce qu'il en reste d'identité sonore... :non:

Et le pire c'est que les spectateurs ont l'air ravis, en fait j'ai l'impression que c'est ça qui est recherché : on ne vient plus à un concert pour écouter de la musique et vibrer à l'unisson d'un groupe sur scène qui a "quelque chose à dire", on vient en concert comme on irait en boite de nuit, pour s'en prendre plein les oreilles et se défoncer (au sens propre comme au figuré) sans rien en avoir à f**** de la musique jouée ! Et d'ailleurs tout le monde discute PENDANT que le groupe joue !

Bon je dois être en mode "vieu con", je vais aller prendre l'air :(((
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Non mais faut pas juste essayer, je sais que c'est dur pour certains, faut s'entraîner pour, comme quand on apprend une nouvelle technique de jeu. Après, taper "un peu" fort c'est pas un problème, ça le devient quand tu détruis les oreilles de tes camarades, que tu es inégal selon l'élément du kit, que tu fous la merde sur scène ou en enregistrement...

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Citation : Quel que soit l'instrument, jouer "fort" n'est pas un gage de qualité.
Ce sont dans les nuances que se cache l'inspiration, la créativité,... bref la musicalité.



>tazzrecord: +1

Avec la musique, je fais aussi du théâtre, et mon prof d'art dramatique nous disait souvent la chose suivante: il faut laisser au spectateur sa part de créativité. D'où l'importance du silence! Car dès qu'il y a un silence dans le texte, ou une respiration dans l'action, le spectateur va chercher à le "combler" par son propre imaginaire. Donc il va devenir actif, et prendre du coup un plaisir plus grand. A condition bien évidemment de bien doser les choses.

En musique, c'est à mon sens strictement la même chose. D'où la sensation de saturation que je ressens personnellement dès qu'une musique "bourrin" dure trop longtemps: ma part "créative" d'auditeur n'a plus son mot à dire et j'étouffe. :??:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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+1 avec Tonka. Les gens viennent pour entendre du gros son, même si ils ne distinguent pas ce qui se passe au niveau musical (un comble dans un concert). Ca m'arrive rarement d'être satisfait du son. Quand ça arrive, c'est quand la place d'ingé son est prise par des amateurs passionnés (concerts organisés par des assos), ou qu'un gros groupe vient avec son ingé son attitré. Les ingés son qui bossent tous les jours pour la même salle, d'après mon expérience, ils font très souvent de la merde pour les concerts que je vais voir (plutôt chargés au niveau son quoi :mrg: )

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Citation : j'y arrive pas si je joues doucement j'suis plus dans la musique apres j'arrive pas a tenir le rythme



:8O:
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Un gros bourrin 666 quoi :mrg:

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Citation : Non mais faut pas juste essayer, je sais que c'est dur pour certains, faut s'entraîner pour, comme quand on apprend une nouvelle technique de jeu. Après, taper "un peu" fort c'est pas un problème, ça le devient quand tu détruis les oreilles de tes camarades, que tu es inégal selon l'élément du kit, que tu fous la merde sur scène ou en enregistrement...


Quand j'dis j'essaye c'est que j'm'entraine mais quand j'suis avec mon groupe vu qu'on s'voit qu'une fois par semaine c'est vrai que j'prefere bien en profiter..en meme temps comme je l'ai dit un peu plus haut j'ai que 4 ans d'experience j'suis pas un pro et j'en suis conscient mais j'imagine qu'avec le temps et l'experience ça viendra..mais je n'arrive pas acroire qu'il n'y est pas un autre batteur dans mon cas!?personne d'autre ne veut reagir??

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Non mais faut pas croire 666 c'est juste parce que peter pan c'etait deja pris..j'suis pas metalleu non plus!! :lol:

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Non mais va voir un concert de jazz dans un bar, on verra si tu penses toujours la même chose sur le groove et la vélocité. Je suis plutôt un métalleux, mais j'ai vu plusieurs fois un petit groupe amateur qui jouait des standards, avec un batteur absolument monstrueux, j'étais assis devant l'endroit où ils jouaient sans avoir les oreilles qui sifflent, et y avait du groove, il faisait des breaks de ouf toujours à contre temps... Y a pas que le Black Metal dans la vie :oops2:

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