Numérique & Analogique : infos scientifiques et techniques.
- 228 réponses
- 31 participants
- 17 373 vues
- 27 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je confirme j'ai toujours un vieux "Discman (où est marqué dessus pour faire bien et étre complet)"
Digital MEGA BASS 1 bit dac avls cd compact player D 151.
il doit avoir plus de 15 ans et les convertisseurs 1 bit ont du sortir 3 ou 4 ans aprés le CD
Ce n'est peut étre pas à cause du cout, celui ci était en effet plus cher que les autre modéles en vitrines mais peut étre par méfiance je n'achéte pas les marques Soundotec et Merdovox
. C'était le premier prix de marque connue.
Euh... toute personne sur cette planète voulant acquérir une pédale de distortion ce doit de ce baser un minimum sur les critères de distortion que la pédale va délivrée,non ?
Quelqu'un qui aime une saturation de type Marshall,ne va pas s'acheter un Boogie car les deux couleur saturée sont différentes.
Des pédales de disto il y en a énormément,certaine en une saturation plutôt américaine (fender,soldano,boogie) et d'autres sonnent plus british (marshall,vox,laney) quand d'autre sonnent tranchantes et d'autres plus chaleureuse.
Euh dites les gars, soit je n'écris pas en français (mais par rapport à la moyenne, j'avais l'impression...), soit vous faites les fainéants et ne lisez pas tout ce qu'on écrit. Il s'agit, et cela a été précisé par d'autre que moi plusieurs fois déjà, de causer de la capacité d'un ou de l'autre système à reproduire le plus fidèlement possible. Un ampli de guitare, ou un effet, et je l'ai déjà écrit, fait partie de la création du son, et sort totalement du contexte. Je n'aurais jamais l'idée de comparer mon Gémincore à un ampli de guitare, mais je parlais d'ampli à tube pour de l'écoute.
Alors, avant de répondre, assurez-vous d'avoir bien lu et bien compris les propos auxquels vous répondez, parce que ce dialogue de sourd n'en finira plus.
Non, elle se basera sur le fait que la pédale délivre le son qu'elle cherche, une pédale d'effet n'a pas à être fidèle, le critère de la distorsion comme on l'entend pour du matériel de monitoring n'a pas d'intérêt. Après tout, c'est peut-être cette distorsion que certain trouveront désagréable qu'un guitariste lambda cherchera.
Parfaitement, il ne choisira pas celle qui offre le moins de distorsion, mais celle qui offre celle qu'il cherche.
Et pour votre gouverne à tous les deux, je suis guitariste.
Na !
JM
On en aprend tous les jours sur AF
Messieurs je vous salut 
Probablement la plupart d'entre nous a entendu sans le savoir des convertisseurs 1-bit, puisque à une époque Philips (donc aussi Marantz, et d'autres), mais aussi le groupe Sony et donc encore d'autres marques ont du faire plein voire la totalité de leurs lecteurs CD comme ça. Peut-être qu'ils en ont encore aujourd'hui.
La conversion PCM --> 1-bit est triviale puisqu'il suffit d'envoyer 1bit au lieu de 8 avec une horloge 8 fois plus rapide (vu que comme souligné par J-Luc on est dans du 3 MHz, il y a longtemps que l'on sait faire ça). Et donc ces lecteurs avaient un convertisseur 1bit derrière ce circuit de conversion. Si ça se trouve c'est encore le cas aujourd'hui. C'est dire si ça ne va pas changer la face du monde.
Si tu parles de "écouter un SACD" ou même "écouter un DVD audio", en stéréo. Alors là il y a une certitude, ça apporte peut-être un pouième d'amélioration, mais il vaut mieux mettre les 10.000 premiers euros dans les enceintes, l'acoustique de la pièce (pas très fun ni très pratique) ou l'ampli.
Ca c'est de l'argument scientifique !
Sinon, comme mis sur ce thread par un peu tout le monde, c'est chiant les (faux) débats analo vs digital.
Citation :
Du coup, est ce qu'on peut dire 24bits vs le reste = branlette ?
Ou plutôt qu'en l'état actuel, les différences entre formats ne justifie en rien un changement de matos ?
Raboter le signal absolument pas, mais il est vrai que l'Eventide apportera sa propre couleur, et c'est valable pour n'importe quel appareil même analogique..
La pédale en question scare c'est d'abord celle ci que j'ai possédé plus de 10 ans:
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/tc-electronic/G-Force/
Remplacé par celui ci,gardé 1 ans puis vite revendu pour cause de non transparence,forcément avec deux conversions (en pré et post préamp) pour le prix d'une,ça ne pouvait pas être mieux
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/tc-electronic/G-System/avis/
Je ne savait pas que chez TC ils employaient des convertisseurs de chiotte,mais rassure toi,ce ne sont pas les convertisseurs qui sont douteux,c'est le fait qu'il y ai conversion qui "sabote" la dynamique du préamp,point barre.
...Et tu sais quoi ?
J'ai même eu la chance et l'honneur d'essayer ceci pendant deux bonnes semaines:
https://fr.audiofanzine.com/effet-studio-divers/eventide/H7600-Ultra-Harmonizer/
Ben même résultat
Par contre,j'ai essayé ça pas plus tard qu'avant hier:
https://fr.audiofanzine.com/chorus-guitare/retro-sonic/Chorus-stereo-edition/
Et là,ben nickel de chez nickel !
indyye
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation :
Citation :C'est d'ailleurs sûrement à cause du coût que ce système n'a pas perçé. (ca existe depuis plus de 10 ans je crois)
Je confirme j'ai toujours un vieux "Discman (où est marqué dessus pour faire bien et étre complet)"
Digital MEGA BASS 1 bit dac avls cd compact player D 151.
il doit avoir plus de 15 ans et les convertisseurs 1 bit ont du sortir 3 ou 4 ans aprés le CD
Ce n'est peut étre pas à cause du cout, celui ci était en effet plus cher que les autre modéles en vitrines mais peut étre par méfiance je n'achéte pas les marques Soundotec et Merdovox
. C'était le premier prix de marque connue.Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
[ Dernière édition du message le 07/01/2010 à 17:25:41 ]
indyye
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Jan :
personne n'irait choisir une pédale d'effet sur des critères de distorsion
Euh... toute personne sur cette planète voulant acquérir une pédale de distortion ce doit de ce baser un minimum sur les critères de distortion que la pédale va délivrée,non ?
Quelqu'un qui aime une saturation de type Marshall,ne va pas s'acheter un Boogie car les deux couleur saturée sont différentes.
Des pédales de disto il y en a énormément,certaine en une saturation plutôt américaine (fender,soldano,boogie) et d'autres sonnent plus british (marshall,vox,laney) quand d'autre sonnent tranchantes et d'autres plus chaleureuse.
Anonyme
65640
Anonyme
9677
Citation de Sade :
Tu ne dois pas être guitariste....
Citation de Indyye :
Voyons Jan
Euh dites les gars, soit je n'écris pas en français (mais par rapport à la moyenne, j'avais l'impression...), soit vous faites les fainéants et ne lisez pas tout ce qu'on écrit. Il s'agit, et cela a été précisé par d'autre que moi plusieurs fois déjà, de causer de la capacité d'un ou de l'autre système à reproduire le plus fidèlement possible. Un ampli de guitare, ou un effet, et je l'ai déjà écrit, fait partie de la création du son, et sort totalement du contexte. Je n'aurais jamais l'idée de comparer mon Gémincore à un ampli de guitare, mais je parlais d'ampli à tube pour de l'écoute.
Alors, avant de répondre, assurez-vous d'avoir bien lu et bien compris les propos auxquels vous répondez, parce que ce dialogue de sourd n'en finira plus.
Citation de Indyye :
Euh... toute personne sur cette planète voulant acquérir une pédale de distortion ce doit de ce baser un minimum sur les critères de distortion que la pédale va délivrée,non ?
Non, elle se basera sur le fait que la pédale délivre le son qu'elle cherche, une pédale d'effet n'a pas à être fidèle, le critère de la distorsion comme on l'entend pour du matériel de monitoring n'a pas d'intérêt. Après tout, c'est peut-être cette distorsion que certain trouveront désagréable qu'un guitariste lambda cherchera.
Citation de Indyye :
Quelqu'un qui aime une saturation de type Marshall,ne va pas s'acheter un Boogie car les deux couleur saturée sont différentes.
Parfaitement, il ne choisira pas celle qui offre le moins de distorsion, mais celle qui offre celle qu'il cherche.
Et pour votre gouverne à tous les deux, je suis guitariste.
Na !
JM
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de ric49 :
Effectivement, d'ailleurs, la marque 3M en parlait déjà en 1983 il me semble et annonçait la 1 bit pour certains de leurs magnétos numériques multi-pistes, ceci dit, ils n'ont jamais vu le jour.
On en aprend tous les jours sur AF
Messieurs je vous salut Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
[ Dernière édition du message le 07/01/2010 à 20:31:54 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Ceci dit, quelqu'un a déjà eu l'occasion d'écouter un tel truc ?
Probablement la plupart d'entre nous a entendu sans le savoir des convertisseurs 1-bit, puisque à une époque Philips (donc aussi Marantz, et d'autres), mais aussi le groupe Sony et donc encore d'autres marques ont du faire plein voire la totalité de leurs lecteurs CD comme ça. Peut-être qu'ils en ont encore aujourd'hui.
La conversion PCM --> 1-bit est triviale puisqu'il suffit d'envoyer 1bit au lieu de 8 avec une horloge 8 fois plus rapide (vu que comme souligné par J-Luc on est dans du 3 MHz, il y a longtemps que l'on sait faire ça). Et donc ces lecteurs avaient un convertisseur 1bit derrière ce circuit de conversion. Si ça se trouve c'est encore le cas aujourd'hui. C'est dire si ça ne va pas changer la face du monde.
Si tu parles de "écouter un SACD" ou même "écouter un DVD audio", en stéréo. Alors là il y a une certitude, ça apporte peut-être un pouième d'amélioration, mais il vaut mieux mettre les 10.000 premiers euros dans les enceintes, l'acoustique de la pièce (pas très fun ni très pratique) ou l'ampli.
tuvok
1495
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Anonyme
672
Anonyme
65640
Citation :
Je vais donc tenter une réponse,bah c'est très simple en fait !! tout système numérique performant dans la conservation du signal n'étant justement pas assez performant dans la conservation du dit signal,il s'ensuit donc inévitablement une perte de dynamique et un son légèrement "raboté".
C'est aussi simple que ça !!
Ca c'est de l'argument scientifique !
Sinon, comme mis sur ce thread par un peu tout le monde, c'est chiant les (faux) débats analo vs digital.
Citation :
Si tu parles de "écouter un SACD" ou même "écouter un DVD audio", en stéréo. Alors là il y a une certitude, ça apporte peut-être un pouième d'amélioration, mais il vaut mieux mettre les 10.000 premiers euros dans les enceintes, l'acoustique de la pièce (pas très fun ni très pratique) ou l'ampli.
Du coup, est ce qu'on peut dire 24bits vs le reste = branlette ?
Ou plutôt qu'en l'état actuel, les différences entre formats ne justifie en rien un changement de matos ?
tuvok
1495
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
SampleHunter
1304
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de tuvok :
en insert loop un multi effet haut de gamme genre Eventide (ya pas mieux en multi effet numérique) te rabotera le son venant du préamp (c'est très léger certes,mais suffisamment pour que l'oreille le perçoive).il faut peut-être désactiver le compresseur de l'Eventide non ?
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
Anonyme
10074
faudrait aussi faire un minimum d'efforts et lire les posts des autres, notamment le post 180
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de tuvok :
Tout à faif,en insert loop un multi effet haut de gamme genre Eventide (ya pas mieux en multi effet numérique) te rabotera le son venant du préamp (c'est très léger certes,mais suffisamment pour que l'oreille le perçoive).
Une pédale analogique haut de gamme dégrade peut être le signal,mais pas suffisamment pour que l'oreille l'entende.
Raboter le signal absolument pas, mais il est vrai que l'Eventide apportera sa propre couleur, et c'est valable pour n'importe quel appareil même analogique..
Hors sujet :
Citation de docks :faudrait aussi faire un minimum d'efforts et lire les posts des autres, notamment le post 180
Il faut dire aussi que c'est incroyablement bien écris
Salut docks
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :Il faut dire aussi que c'est incroyablement bien écris
Euh ..... ecris en bon français je dirais. Mais "incroyablement" on est pas non plus dans de la grande littérature ....
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
Anonyme
10074
Hors sujet :
salut Ric!
Scare, on t'interdit de dire du mal de Jan!
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Fô bien nuancer un peu dans ce monde de 0 et 1
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
Anonyme
10074
Hors sujet :
non, Jan il est 1 et toi t'es 0!
et pis c'est tout!
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
En analo tu peux atteindre 0.1 et décoller un peu !
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
[ Dernière édition du message le 09/01/2010 à 15:07:53 ]
ajaj666
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
5666
ianker
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
On entre dans un faux débat si on commence à comparer l'enregistrement aux effets. Il est évident (du moins pour moi) que l'analogique reste la solution la plus adaptée pour les musiciens tout simplement parce qu'il n'y a pas de bons convertisseurs embarqués dans les multi-effets numériques comme les Line 6, Zoom, ou autres trucs premiers prix. Et puis quel intérêt de faire de faire une conversion avant enregistrement, surtout quand elle est dégueulasse ?
Je reviens sur l'histoire du vinyl qui serait soit-disant plus "chaud", parce que c'est tout simplement faux et largement vérifiable à l'oreille. Entre un disque enregistré en tout analo, et un autre qui a été mixé en numérique et gravé sur une galette noire, et bien il y a une sacrée différence. Pour avoir quelques vinyls (ouais, j'aime bien les grandes pochettes, je peux pas me faire aux CD
) pressés à la fin des années 90, et bien ça se rapproche du CD et on ne retrouve pas ce son typique des disques pressés avant l'époque numérique. Pour la chaleur, il faudra donc chercher ailleurs, probablement du coté des tables de mix et des enregistreurs à bande de l'époque, mais pas du coté du support vinyl.
Je reviens sur l'histoire du vinyl qui serait soit-disant plus "chaud", parce que c'est tout simplement faux et largement vérifiable à l'oreille. Entre un disque enregistré en tout analo, et un autre qui a été mixé en numérique et gravé sur une galette noire, et bien il y a une sacrée différence. Pour avoir quelques vinyls (ouais, j'aime bien les grandes pochettes, je peux pas me faire aux CD
) pressés à la fin des années 90, et bien ça se rapproche du CD et on ne retrouve pas ce son typique des disques pressés avant l'époque numérique. Pour la chaleur, il faudra donc chercher ailleurs, probablement du coté des tables de mix et des enregistreurs à bande de l'époque, mais pas du coté du support vinyl.tuvok
1495
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de scare :
Ce n'est pas le traitement numerique qui est a chier, c'est les convertisseurs de ta pedale.
La pédale en question scare c'est d'abord celle ci que j'ai possédé plus de 10 ans:
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/tc-electronic/G-Force/
Remplacé par celui ci,gardé 1 ans puis vite revendu pour cause de non transparence,forcément avec deux conversions (en pré et post préamp) pour le prix d'une,ça ne pouvait pas être mieux
https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/tc-electronic/G-System/avis/
Je ne savait pas que chez TC ils employaient des convertisseurs de chiotte,mais rassure toi,ce ne sont pas les convertisseurs qui sont douteux,c'est le fait qu'il y ai conversion qui "sabote" la dynamique du préamp,point barre.
...Et tu sais quoi ?
J'ai même eu la chance et l'honneur d'essayer ceci pendant deux bonnes semaines:
https://fr.audiofanzine.com/effet-studio-divers/eventide/H7600-Ultra-Harmonizer/
Ben même résultat
Par contre,j'ai essayé ça pas plus tard qu'avant hier:
https://fr.audiofanzine.com/chorus-guitare/retro-sonic/Chorus-stereo-edition/
Et là,ben nickel de chez nickel !
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
- < Liste des sujets
- Charte