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blind test compresseur à lampes / plugins

  • 495 réponses
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Sujet de la discussion blind test compresseur à lampes / plugins
Bonjours à tous

suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:

Citation :
J'en ai vraiment marre de ce topic !
Mais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
Pourquoi essayer sans cesses de comparer sur la papier ? achetez vous un ptain de compresseur à lampe, passez votre mix dedans , et voilà ! La différenceen tre le compresseur à lampes et le compresseur vst, c'est comme entre un cheval de course gagnant et racé, et un mulet auquel on botte le train!

Même moi qui ait un compresseur à lampes bas de gamme bellari , et bien, la puissance de traitement est sans commune mesure avec les plugs ins comme les wave's SSL, elephant voxango (limiter) et autres.
Ne serait ce que par ce que on peut beaucoup plus augmenter le volume.

Les comps vst c'est du playmobil, du légo, du toc.
Les vreais compresseurs à lampe c'est du solide, du mastoc, du vrai du lourd, de la machine de guerre. ça chauffe, ça brule votre son comme les flammes de l'enfer.
Et moi j'ai un compde merde, mais les gros compresseurs style manley ont 6 lampes ! 6 lampes! et on ose comparer ça à un traitement informatique , qui ne sont que des lignes de langage c ou de langage machine ? mais réveillez vous!


dans CE SUJET

The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.

Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.

Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.

Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.

Voilà, à vous.


si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:

Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard

etc etc......pour chaque extrait

+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.

Par contre, pas de débats analo/num please

EDIT:

Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h

[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:34:22 ]

Afficher le sujet de la discussion
176
j'ai ajusté le niveau des 3 extraits à chaque fois (original, A et B) pour que la comparaison reste objective, d'ailleur quand on règle un compresseur, on vérifie généralement ce qu'à amené la compression en comparant à niveau égal avec la piste non compressée, on appel ca la comparaison A/B et certains compresseurs (ou autres effets) intègrent justement le fait de "corriger" le niveau pour comparer à volume équivalent.
Sinon, en soit un compresseur réduisant les crêtes, il permet bien de faire sonner plus fort, ce qui était le cas des extraits compressés avant que j'ajuste les niveaux.

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 11:45:48 ]

177
Donc ça veut dire que tu as mis l'original a fond, et que tu as baissé le son des deux mix compressés pour le ramener au niveau de l'autre?... Moi j'airais mis les 3 a fond, pour comparer le taf des 2 compresseurs. Là on dirait que l'original avait pas besoin d'être compressé.

Enfin bref. Du coup, ce qu'on cherche a trouver, c'est quel master sonne mieux. OK. Bon. Bin je t'ai donné mon avis. Je me risquerais pas a dire "c'est çui là le hardware", parce que ça n'aurait aucun sens, j'y connais rien, mais a chaque fois, je préfère le A, si ça peut aider la discussion... Sur le mix acoustique B, la snare fait vraiment "tik", mais je la soupçonne d'avoir subit une compression numérique avant de se faire masteriser. Le hardware aurait donc très bien pu souligner ce petit défaut.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

178
si par compression numérique tu penses à un changement de format (genre mp3) alors non, tous les fichiers sont restés de A à Z en 24 bit, même au niveau des enregistrements.

Citation :
Donc ça veut dire que tu as mis l'original a fond, et que tu as baissé le son des deux mix compressés pour le ramener au niveau de l'autre?

non y'avais rien à fond, j'ai remonté certaines pistes et en ai atténué d'autres, le but était vraiment que TOUT soit au même niveau, sinon impossible de comparer.
179
Hors sujet :
Citation de docks :
donc franchement n'hésites pas.
Okay, je vais tenter le coup. bravo
Par contre je n'aurai pas le temps avant mercredi.


"Ceux qui ont peur du changement auront la peur et le changement" - Max Frisch
180
Citation :
oui mais de là à diminuer tout d'un demi ton!
Nan, mais bien sur, il n'en est pas question, je voulais juste indiquer que "projeter des mediums", ou n'importe quel truc ésotérique a base d'équilibre fréquentiel, ça pouvait tout à fait correspondre à un effet secondaire de la compression.

Ce qui est bien dans l'intervention de Philrud, c'est qu'en une phrase, il a réussi a décrédibiliser toutes ses théories précédentes: le gars qui parle de 100khz, de latence de l'ordre de la milliseconde, d'entendre tout ça, et qui nous annonce la bouche en coeur que l'extrait sonne un demi ton plus bas. C'est tout simplement fantastique.
181
De toute façon, Philrud raconte qu'il a 30 ans de métier or en sachant que plus les années passent moins on est apte à entendre les fréquences aigus, entendre à son âge du 100khz est biologiquement impossible ( d'ailleurs l'oreille humaine peut perçevoir des sons seulement jusqu'à 20 khertz ). A moins qu'un de ses ancêtres ait forniqué avec une chauve souris ... eek

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 13:42:49 ]

182
Citation de : docks
si par compression numérique tu penses à un changement de format (genre mp3) alors non, tous les fichiers sont restés de A à Z en 24 bit, même au niveau des enregistrements.

non, je pense que dans le mix elle avait un compressor vst sur la couanne. elle sonne déjà un peu software dans l'original.


http://soundcloud.com/poison_subroutine

183
Citation :
non, je pense que dans le mix elle avait un compressor vst sur la couanne. elle sonne déjà un peu software dans l'original

dans ce cas oui, y'a eu des compresseurs d'utilisés sur plusieurs pistes dans les différents mixs, mais c'est bien le même mix qui est passé dans le hard et dans le plug pour ce blind test, et j'ajoute que ca n'était pas la session de mix mais bien l'export stéréo.
184
Citation :
elle sonne déjà un peu software dans l'original.

mrgreenfacepalmbave

Docks : ta patience t'honore.

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 14:35:57 ]

185
Pourquoi? il vient d'admettre qu'elle a été compressée par un software des le départ et que donc même ce qui est passé dans le comp hardware as reçu une compression plug in. c'est pas important pour toi peut etre mais vu le sujet du post, désolé, je trouve ça important moi. y a toujours des petits taquins sur ce site hein...

http://soundcloud.com/poison_subroutine

186
Citation :
il vient d'admettre qu'elle a été compressée par un software des le départ et que donc même ce qui est passé dans le comp hardware as reçu une compression plug in

heu qu'on se comprenne bien, les extraits n'ont subis aucune compression plugin, c'est au cours du mixage que certaines pistes qui composent les extraits (les mix) ont, elles, subient une compression, pas toujours plugin d'ailleur, les voix sur le morceau rap par exemple sont passées par le vari mu dès l'enregistrement.
Sur le mix rock c'est toute la drum et le groupe de grates qui sont passées par le vari mu également et d'autres pistes par des comp plugin, mais au final dans le cadre de ce thread, c'est le MÊME extrait qui a servi au comparatif.
Su rle mix acoustique, là tout est fait en interne pour les raisons que j'ai évoquées en début de thread (mix récupéré des tests de comparatif des DAW)
187
Bin moi je trouve que l'attaque de la snare sent le comp plug in a plein nez. P'tet je me tape la honte, mais je le signale. Justement, ça apporteras p'tet de l'eau au moulin de ceux qui veulent prouver que plug et hardware c'est kifkif. Et je trouve que sur un des deux mix A et B, cette attaque, que j'aime pas trop, est soulignée.

Hors sujet :
Et j'essaie pas prouver, par le truchement d'une private joke vicieuse, qu'untel est un con. Qu'est ce que ça peut m'énerver ces forums ou il faut toujours faire gaffe a ce qu'on dit sinon on se fait tacler a la cheville...

http://soundcloud.com/poison_subroutine

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 15:51:23 ]

188
Hors sujet :
Citation :
Bin moi je trouve que l'attaque de la snare sent le comp plug in a plein nez

en fait t'as juste loupé l'épisode ou j'ai expliqué d'où vient ce mix (l'acoustique) et comment il a été fait, alors pour faire simple, y'a une quinzaine de pistes, avec sur chaque piste un plug choisi au hasard et dont les réglages sont à fond pour les besoins des tests auxquels avait servi ce mix à l'époque.
Donc en gros, c'est un mix qui n'en ai pas un et si ca se trouve c'est un équa et même pas un compresseur qu'il y a sur la snare, je m'en souvient plus.
189
Hors sujet :
J'ai p'tet loupé cet épisode en effet, le thread fait 19 pages. Et le but est de savoir si oui ou non y a une difference entre un comp hardware et un plug in. Alors comme cette attaque de snare faiait plug in dans les 2 cas fallait p'tet ré expliquer. spa une raison pour se moquer des gens qu'on connait pas comme ça, et qui, remplis de bonne volonté, aimeraient bien participer a cette discussion et savoir si oui ou non ça vaut encore le coup d'investir dans du hardware qui coute cher. encore une fois, ce sujet est très intéressant, pour ne pas dire crucial. J'ai lu un moment que tu voulais que les gens y participent, et que tu regrettais qu'il y ait un ratio (private joke wesh wesh) si défavorable entre le nombre de fois vus et le nombre de réponses. Moi je réponds, et je cherche a comprendre.


Je rectifie pour coller au sujet et qu'on comprenne bien ce que je veux dire.

Sur le mix acoustique, dans les 2 cas, l'attaque de la snare sonne comme j'aime pas que ça sonne. ça fait "tik" et c'est ce que je cherche a éviter quand je compresse une piste de snare. avec un plugin parce que j'ai même pas de compressor. MAIS dans le mix B c'est pire. Alors voila, la question que je me pose c'est: "est ce le soft ou le hardware qui en est responsable?" la question c'est pas "qui est la plus belle pour aller danser".

Voilà. à partir de là, j'attends la réponse... Parce que ça m'intéresse.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 16:24:33 ]

190

Hors sujet :

wè, faut aussi voir le chariage là où il est au lieu d'y voir forcément de la moquerie.

Citation :

J'ai p'tet loupé cet épisode en effet, le thread fait 19 pages

c'était pas un reproche hein, je t'explique juste le pourquoi du comment.


Citation :

Moi je réponds, et je cherche a comprendre.

ben ouai, y'a pas de soucis, tu poses des questions, j'y répond du mieux que je peux.


Citation :

"est ce le soft ou le hardware qui en est responsable?"

ha ben ca c'est LE grand mystère justement, réponse à la publication des résultats.

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 16:27:23 ]

191
Citation de : docks
ha ben ca c'est LE grand mystère justement, réponse à la publication des résultats.

 



On est sur la même... longueur d'onde!!! Ah bin dis donc elle est bonne celle là hein!!

http://soundcloud.com/poison_subroutine

192
pistes :

Je prefere drum B. la piste gagne vraiment en clarté et reste naturelle. drum A a une attaque tres raide et pourtant reste floue.

fender A VS fender B : je prefere fender B, je trouve la compression plus naturelle aussi. donc oui, selon ce qui est dit plus haut je dirais que c'est celui là hardware

et takamine A, plus musical il me semble.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

193
                                 Pffff,Pffff père founasse ....Pffff...

Il va falloir que t'arrête d'insulter mes ancêtres,que t'arrête de déformer ce que je dis,que t'arrête ta
vulgarité à tout va,que t'arrête de vouloir que je paie pour tous les autres et que tu respectes un peu
le règlement d'AF qui demande d'avoir du respect pour autrui .
Tu racontes n'importe quoi,ta vulgarité est minable:va te faire soigner .

1/Je n'ai jamais dit que j'entendais le 100khz,nul part .Pour info,un constructeur vient de sortir un appareil qui passe le 200khz à -3db :tu vas l'insulter aussi lui ?
2/Mes oreilles vont très bien et sont très linéaires selon la médecine de 2009 : ça t'ennuie ?
3/Son profond:tu cherches compliqué,tu cherches la polémique,c'est si simple de dire profond ou présent !
4/Aigu plus doux:là encore tu ne vois pas tout,et reste dans ta mauvaise foi .
5/Plus ample ;si tu sais lire ,j'ai donné l'explication contrairement à ce que tu penses.
6/Gagne en hauteur :c'est subjectif ,c'est ce que j'entends ,point et terminé.
7/Son décalé 13,14 ou 15ms:C'est la limite ou l'homme entend la différence:tu cherches encore la polémique, la petite bête .
8/Zone médium :on s'en fou de la fréquence,c'est une écoute globale ,un avis sur un mix stéréo .Tu cherches encore à attaquer .
9/La force de nous carésser les oreilles :c'est ma façon de dire qu'on entend mieux les aigus et c'est tout et j'écris encore de la manière qui me plaît et c'est pas ta petite dictature qui me fera changer!!!
10/Quand je dis un 1/2 ton plus haut ,c'est imagé,le son sonne plus en hauteur que le morceau d'avant et
je ne parle pas de notes musicales.Il y a 3 dimensions jusqu'à aujourd'hui la hauteur,la largeur et la profondeur .Ici je parle de hauteur :point.
11/Quand je dis la scène est plus large :c'est ce que j'entends par rapport à l'autre extrait,et c'est tout,pas besoin encore d'en venir à la critique et la déformation de ce que j'ai dit comme tu l'as encore fait.

Non,je ne parlerais pas de tes ancêtres à mon tour par respect des Affeurs,des musiciens,de tous ceux qui sont passionnés de musique comme je le suis;mais aussi par respect du règlement et des lecteurs d'AF .
Et je remercie tous ceux qui participent à ce test avec respect des autres :MERCI !
Et j'attends les résultats avec impatience et tant pis si je me suis planté entre soft et hard ...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

194
Citation de Docks :
si justement, parce qu'on verrai que ce qui "sonne mieux" ne sera pas forcément le hard. Toute façon c'est globalement comme ca que beaucoups ont raisonnés, donc franchement n'hésites pas.

Le but est de voir ce qui sonne mieux ou reconnaitre le Hard ? Apparement les personnes ne repondent pas toutes à la même question.  Dans un sondage il n'y a qu'une question.

C'est pour cela qu'il faut voir les resultats au cas par cas. Chacun sachant ce à quoi il a répondu.

Hors sujet :
Essayez de prononcer cette dernière phrase rapidement

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 20:22:54 ]

195
la question est: lequel est la hard.

Le "qui sonne mieux" c'est simplement le constat du raisonnement qui revient souvent.
196
Citation de Philrud :
10/Quand je dis un 1/2 ton plus haut ,c'est imagé,le son sonne plus en hauteur que le morceau d'avant et
je ne parle pas de notes musicales.Il y a 3 dimensions jusqu'à aujourd'hui la hauteur,la largeur et la profondeur .Ici je parle de hauteur :point.

Hou là...

Pour ma santé, je vais faire comme si je n'avais jamais lu cette phrase!
197
Citation de Nissan Fairlady :
Hors sujet :
le but est de savoir si oui ou non y a une difference entre un comp hardware et un plug in.


C'est pas ça le but.

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

198
Totalement au passage, dommage que dans la comparaison; il n'yai pas eu apparition du reacomp (compresseur intégré à REAPER) je trouve que ce plug est une révolution...

d'ailleurs je conseille à tout le monde d'aller essayer ce DAW et ses plug-ins intégrés...

quand j'ai découvert certaines possibilités comme par exemple lié n'importe quel paramètre du compresseur (ou de l'eq ca marche aussi) à l'envellope du fichier traité OU à l'enveloppe d'un fichier entrant en bus, ej suis tombé sur le cul... depuis je peux plus m'en séparé!!!!
199
ouai enfin on va pas jouer sur les mots pendant 107 ans non plus.

"Le hard sonne-t-il tellement mieux qu'on le reconnais à cause des différences qui font qu'il sonne mieux"

voilà, c'est ca la question, comme ca tout le monde est content.
200
Citation :
2/Mes oreilles vont très bien et sont très linéaires selon la médecine de 2009 : ça t'ennuie ?
Je te signal que si tes oreilles sont très linéaires c'est qu'elles ont un sacré problème et je te conseils d'aller consulter un othorino le plus rapidement possible.
Sinon, je ne reviendrais pas sur le reste de tes réponses qui sont toujours aussi floues et incompréhensibles ( en même temps, tu n'arrives même pas à comprendre mes questions ).

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 18/01/2010 à 21:47:02 ]