Le son : phénomènes physiques et physiologiques (ou psychoacoustiques)
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Il peut y avoir plusieurs phénomènes qui se conjuguent. Mais pour avoir fait le test, le rôle de la hauteur d'eau est effectivement très net. C'est pas pour rien que c'est utilisé en musique d'ailleurs !
(voir l'excellent concert unplugged de Björk sur MTV)
Pour les bulles faudrait que quelqu'un fasse le test avec 3 verres identiques, remplis à la même hauteur, et des liquides plus ou moins bulleux. Peut-être :
- eau plate
- bière (petites bulles nombreuses)
- perrier
- bière "dégazéifiée" ? versée avant, un peu touillée... pour avoir des petites bulles pas trop nombreuses ?
Ou alors enregistrer le même verre de bière à plusieurs stades de dégazéification ?
et 
bien sûr !
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Et pourquoi pas ? 
Non j'ai répondu trop vite. En fait j'ai répondu à
L'eau joue le rôle d'un amortisseur "masse - ressort" dans le verre, et la résonance du système complet { liquide + verre } dépend bien de cette action de l'eau sur les parois du verre (c'est ce que je disais précédemment).
L'effet prépondérant des bulles n'est pas de ralentir les ondes qui traversent le liquide mais plutôt de modifier les caractéristiques de l'amortisseur "masse - ressort" (le liquide est moins dense et plus compressible).
Ça peut effectivement faire changer les modes de vibration de l'ensemble.
Le mieux c'est de faire un essai :
Si tu as de l'eau gazeuse, remplis un verre avec une certaine hauteur d'eau, tape dessus.
Recommence avec de l'eau plate avec une même hauteur d'eau et compare la hauteur des notes obtenues.
(j'aurais bien tenté mais je n'ai plus de bière à la maison
)
Donc pour fournir une réponse que j'espère a peu près complète et correcte :
- Le liquide modifie la fréquence de résonance du verre en jouant le rôle d'un amortisseur "masse - ressort".
- La présence importante de bulles fait varier les "caractéristiques" de cet amortisseur qui fait ensuite varier le mode de résonance du verre + liquide (plutôt qu'un phénomène de ralentissement des ondes qui passent dans le liquide)
- La variation de la hauteur du liquide (causée par la vitesse de rotation du liquide dans le verre, par exemple) fait varier la "surface d'action" du liquide qui amortira différemment le verre et entrainera une variation du mode de résonance (plutôt qu'un "effet Doppler" dans le liquide comme j'ai pu le lire).
Je ne dis pas que les 2 effets (notés entre parenthèses) ne se produisent pas ; je dis qu'à mon avis ils sont négligeables devant les variations induites par la variation de l’amortissement du liquide.
Non j'ai répondu trop vite. En fait j'ai répondu à
Citation :
Ce n'est pas l'interprétation correcte de l'explication donnée par le site du palais de la découverte.des bulles qui ralentissent l'onde
L'eau joue le rôle d'un amortisseur "masse - ressort" dans le verre, et la résonance du système complet { liquide + verre } dépend bien de cette action de l'eau sur les parois du verre (c'est ce que je disais précédemment).
L'effet prépondérant des bulles n'est pas de ralentir les ondes qui traversent le liquide mais plutôt de modifier les caractéristiques de l'amortisseur "masse - ressort" (le liquide est moins dense et plus compressible).
Ça peut effectivement faire changer les modes de vibration de l'ensemble.
Le mieux c'est de faire un essai :
Si tu as de l'eau gazeuse, remplis un verre avec une certaine hauteur d'eau, tape dessus.
Recommence avec de l'eau plate avec une même hauteur d'eau et compare la hauteur des notes obtenues.
(j'aurais bien tenté mais je n'ai plus de bière à la maison
)Donc pour fournir une réponse que j'espère a peu près complète et correcte :
- Le liquide modifie la fréquence de résonance du verre en jouant le rôle d'un amortisseur "masse - ressort".
- La présence importante de bulles fait varier les "caractéristiques" de cet amortisseur qui fait ensuite varier le mode de résonance du verre + liquide (plutôt qu'un phénomène de ralentissement des ondes qui passent dans le liquide)
- La variation de la hauteur du liquide (causée par la vitesse de rotation du liquide dans le verre, par exemple) fait varier la "surface d'action" du liquide qui amortira différemment le verre et entrainera une variation du mode de résonance (plutôt qu'un "effet Doppler" dans le liquide comme j'ai pu le lire).
Je ne dis pas que les 2 effets (notés entre parenthèses) ne se produisent pas ; je dis qu'à mon avis ils sont négligeables devant les variations induites par la variation de l’amortissement du liquide.
[ Dernière édition du message le 23/08/2011 à 21:22:35 ]
Fabsalab
743
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation :
Nan mais vraiment, l'explication d'Eratom est la bonne. Les bulles ca me plaisait bien, mais vu que ca marche aussi avec de l'eau plate, c'est forcément pas ca.
Il peut y avoir plusieurs phénomènes qui se conjuguent. Mais pour avoir fait le test, le rôle de la hauteur d'eau est effectivement très net. C'est pas pour rien que c'est utilisé en musique d'ailleurs !
(voir l'excellent concert unplugged de Björk sur MTV)
Pour les bulles faudrait que quelqu'un fasse le test avec 3 verres identiques, remplis à la même hauteur, et des liquides plus ou moins bulleux. Peut-être :
- eau plate
- bière (petites bulles nombreuses)
- perrier
- bière "dégazéifiée" ? versée avant, un peu touillée... pour avoir des petites bulles pas trop nombreuses ?
Ou alors enregistrer le même verre de bière à plusieurs stades de dégazéification ?
et bien sûr !Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
ET zut de crotte de bique, pour ne pas dire fait chier moi qui croyais que vous parliez de cette allucination auditive qu'il me semblais avoir constaté en mélangeant le sucre dans mon café, et qui croyais que c'était du à un changement de l'élasticité du fuide éxité au fur et a mesure où le sucre se dissolvait, j'ai apparement tout faux et pourtant la note à changé entre café avec ou sans sucre, que le café soit ou non en rotation ! bon je vais me refaire un café...
Je sait c'est pas bon mais la nuit porte conseil.
Tien donc pouquoi la nuit les sons portent plus loin?
Ne donnez pas comme réponse c'est parce que il y a silence et on a un meilleur rapport S/N, ça aide mais ce n'est pas la réponse.
Pour le café il y a aussi la chute de température du café transmise à la tasse...?...!...
Je sait c'est pas bon mais la nuit porte conseil.
Tien donc pouquoi la nuit les sons portent plus loin?
Ne donnez pas comme réponse c'est parce que il y a silence et on a un meilleur rapport S/N, ça aide mais ce n'est pas la réponse.
Pour le café il y a aussi la chute de température du café transmise à la tasse...?...!...
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Birdix
276
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