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réactions au dossier In studio with Blanc-Francard & Schmitt

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Sujet de la discussion In studio with Blanc-Francard & Schmitt
A l'occasion de la sortie de Pro Tools 10 et du système Pro Tools HDX, AVID a tourné une interview de Dominique Blanc-Francard et Bénédicte Schmitt dans leur studio Labomatic.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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191

docks j aurai une petite question, si tu avais un élément de réponce ce serait cool.

 

Je suis sur une version old school de PT, pas de compensateur de latence pour les bus aux etc...

 

Je prend un piste je la fait sortir sur mon master (normal), sur celle-ci je fait un envoi vers le BUS 1 a 0db, le reprend le BUS 1 dans une tranche AUX, j inverse la polarité et plus rien, pourtant le l AUX est pas au même placement temporel sans compensateur du à la latence.

 

Je pige pas :s

192
ce qui me sidere dans ce sujet(mais je ne dis rien contre personne dac,je trouve pertinent et interressant la plupart des interventions..),c est l exploitation intellectuelle de la technicité au detriment de la musicalité par les acteurs(je dis ca globalement,je ne vise personne)du milieu.

Beaucoup de develloppements techniques sur le son sont tout simlement ridiculisés par le pragmatisme:
-reportons le debat 20 ans avant,certaines théories n avaient pas cours,des problematiques sonores non plus par rapport a celles d aujourd'hui...
reportons les maintenant 30 ans,40 ans avant...et on parle de quoi?

Nous nous créons a chaque fois de nouvelles problematiques complexes qui ne font que nous eloigner de l essentiel:la musique,l ecoute...et tourner simplement des potards..

Ce n est plus un nivellement par l artistique pur,mais par l'enmagasinage du millionieme parametre...

Ces develloppements technologiques sont des ouragans qui ont eu 2 consequences selon moi:
-beaucoup de puristes de l ancienne generation ont été obligés de bouffer 70000000 pages de données pour comprendre les processus numeriques(au dela de la theorie du son)afin d'enregistrer,de mixer et de rester dans le move...avec pro tools et consorts..

-beaucoup des autres se croient plus beaux qu'ils ne sont grace a l accessibilité aux millioniemes parametres inclus dans leur logiciels(chose impensable il y a 30 ans.vu ce que ca coutait pour pas grand chose..)

Au final,il suffit d'ecouter sa discoteque idéale(des albums 60,70 par exemple..) de toute epoque pour réaliser que la musique actuelle n est pas meilleure,que la compression fait des ravages...et que le mp3 128 n a pas mieux faconné les oreilles de la jeunesse..
La musique enregistrée sur pro tools 2011 est elle meilleure qu'il y a 4,10,15,25,35 ans?

en conclusion:
la musique ca reste de bons interpretes,morceaux.. une bonne prise avec un bon ingenieur(comme dbf en loccurence) et un bon mixage.mastering..

Le reste...ou est la limite entre la branllette et l'utile?

Ecoutant hier un enregistrement de 1959 d'ella fitzgerald....vous savez avec le materiel de l'epoque,l'editing de l epoque(lol),mais surtout la prise directe et le talent!!!

Hé ben je me sentait tellement loin de tout ces raisonnements pro tools!!

Mais vache de vache..qu'est ce que ca sonne!!!!


(pardon je suis un peu décalé,c est pas pour faire mon taquin mechant..ca me passe par la téte comme ca hein...)
193

Citation :

 

Je prend un piste je la fait sortir sur mon master (normal), sur celle-ci je fait un envoi vers le BUS 1 a 0db, le reprend le BUS 1 dans une tranche AUX, j inverse la polarité et plus rien, pourtant le l AUX est pas au même placement temporel sans compensateur du à la latence.

 

 

as tu des effets ou traitements sur le trajet du signal?


Citation :

en conclusion:
la musique ca reste de bons interpretes,morceaux.. une bonne prise avec un bon ingenieur(comme dbf en loccurence) et un bon mixage.mastering..

Le reste...ou est la limite entre la branllette et l'utile?

 

200% d'accord également, ces histoires de bounce, de sommation numérique qui lave plus blanc que blanc avec x et pas avec Y, c'est clairement de l'enculage de mouche, et ma démarche va dans ce sens comme je le disait plus haut, d'arrêter d'enculer les mouches avec des propos grotesques, et se concentrer sur l'essentiel.

194
le test de Jan se passe de commentaires ;)

pourquoi les gens d'avid ne disent-ils pas une fois pour toutes que les algorithmes employés pour le mix-down et le bounce sont les mêmes?

pourquoi ne disent-ils pas aussi que l'algorithme 'in the box' et 'in the console' sont les mêmes?

en théorie de l'informatique on appelle ça des algorithmes déterministes
même entrée -> même sortie

la seule réponse raisonnable est qu'ils font ça pour maintenir une part de mystère dans ce qu'ils font

le mystère engendre la foi

la foi engendre les querelles de chapelles

les querelles de chapelles engendrent l'augmentation des dividendes des actionnaires

pour moi il n'y a pas de débat

après, que des pros de l'audio entendent sincèrement des différences
que cela les amène a acheter très cher des appareils
que cela les amène à faire de la pub pour avid afin d'obtenir des rabais sur ces mêmes matériels
franchement, ça gêne qui?

moi ça me gêne un peu parce que je suis jaloux de tout leur matos ;)
mais pas plus
195
Vous êtes tous conviés à en discuter avec un développeur tierce expert en traitement du signal audio. Ça me semble être la proposition la plus raisonnable donc je vais m'arrêter ici dans cette discussion. A bientôt. Aurélien.
196

 pour ma part c'est déjà fait, sur le forum, notamment avec Eratom que j'ai déjà cité, qui a un doctorat, ou encore pov gabou, qui a également un doctorat, mais aussi IRL, puisque je travail dans un bureau d'étude qui dispose d'un service calcul dont le responsable est également spécialisé dans le traitement du signal, même si ça n'est pas appliqué à l'audio.

Et toutes ces dicussions vont dans le sens des résultats des tests, le contraire aurait d'ailleur été étonnant, vu les résultats en question.icon_wink.gif

 

Mais sinon, Aurélien, quelle est la position d'Avid sur ces "légendes" autour de protools, parce que même si je ne m'en fait pas pour le chiffre d'affaire d'Avid, ce genre de propos est tout de même nuisible à l'image de la marque et à la qualité générale de son principal produit?

 

[ Dernière édition du message le 28/10/2011 à 10:34:39 ]

197
Non aurelien,reste c est pas contre toi!!!

Mais bon,chaque nouvelle version logicielle vante l'evolution qualitative des processus et du son...le probleme est qu'il suffit de refaire l histoire des pubs pro tools(par exemple..)de chaque version pour en finir par sourire un peu:

Le meilleur est toujours meilleur que le meilleur qui etait meilleur que le meilleur d avant!
Et le son?

hum.hum...
198

Citation de : docks

Citation :

 

Je prend un piste je la fait sortir sur mon master (normal), sur celle-ci je fait un envoi vers le BUS 1 a 0db, le reprend le BUS 1 dans une tranche AUX, j inverse la polarité et plus rien, pourtant le l AUX est pas au même placement temporel sans compensateur du à la latence.

 

 

as tu des effets ou traitements sur le trajet du signal?


Citation :

en conclusion:
la musique ca reste de bons interpretes,morceaux.. une bonne prise avec un bon ingenieur(comme dbf en loccurence) et un bon mixage.mastering..

Le reste...ou est la limite entre la branllette et l'utile?

 

200% d'accord également, ces histoires de bounce, de sommation numérique qui lave plus blanc que blanc avec x et pas avec Y, c'est clairement de l'enculage de mouche, et ma démarche va dans ce sens comme je le disait plus haut, d'arrêter d'enculer les mouches avec des propos grotesques, et se concentrer sur l'essentiel.

nan rien segment audio brute route a la foi dans le master et dans le BUS1 qui lui donne dans une tranche AUX,  je met l EQ de PT pour inverser la polarité voila rien de plus.

199

ok, ben l'explication qui me vient, c'est que si y'a pas de traitement, y'a pas de latence à compenser.

200

Citation de : docks

ok, ben l'explication qui me vient, c'est que si y'a pas de traitement, y'a pas de latence à compenser.

oui le soucis c est que a chaque foi un bon nombre de personne crache sur PT, perso je men tap ma version me convient totalement (c est un magnéto rien de plus), mais le simple fait de passer dans les bus générai de la latence à écouter beaucoup de dire (et dans tous les cas je lance un plug pour inverser la polarité sur la tranche AUX donc il y a un traitement nan?)