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réactions au dossier In studio with Blanc-Francard & Schmitt

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Sujet de la discussion In studio with Blanc-Francard & Schmitt
A l'occasion de la sortie de Pro Tools 10 et du système Pro Tools HDX, AVID a tourné une interview de Dominique Blanc-Francard et Bénédicte Schmitt dans leur studio Labomatic.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Bravo tres belle video
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:non: sans moi...
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Une video sympa , mais on nous explique le travaille d'un producer version americaine ou directeur artistique ou chef de projet . Donc pas nouveau. Que Dominique Blanc Francard soit devenu producer ne m'etonne pas, Roger Nichols , Trevors Horn le sont devenu c'est un metier qui demande une longue expérience et une grande humilité car pour moi ils doivent s'effacer devant la personnalité musical de l'artiste. Mais c'est ce genre de personne des moyens, de la clairevoyance et de l'humilité. Acceptez que l'on aura pas le choix final sur son oeuvre est souvent difficile.

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 11:24:25 ]

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Bravo très belle promo!... :)
Toute la famille Blanc-Francard devrait s'y mettre je pense.

Sinon bien pour l'Edit mais rien de nouveau, ses fonctions sont déjà présentes dans Pyramix, depuis très longtemps...
Top le Channel strip System 5!

Il serait temps que Apple "se sorte les doigts du cul" en se qui concerne l'édit des clips parce que là c'est vraiment top: correction sifflantes/chuintantes, correction des gains (super avant d'attaquer un comp), supression de clicks/bulles via pencil, adios les deessers et autre declickers qui altèrent le son...

Faut il encore un DVTK pour avoir un soft "complet"?

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Ce que j'aimerais être à côté d'eux et leur poser 1000 questions qu'on n'ose pas poser, les voir bosser....Y'a aucune école pour ça dans ce milieu suffisamment répartie sur le territoire pour pouvoir apprendre toute cette technologie, c'est très frustrant ! Je trouve que le savoir n'est pas transmis dans ce milieu...Faire studec ou la sae est une alternative mais vous avez vus les prix ?

 

J'ai noté que que certains artistes comme Biolay ne laissaient pas le temps aux ingés de régler leur son et qu'il fallait jouer aux devinettes dès la 1ère prise ! ...............ouaip ben je comprends pourquoi certains morceaux de benjamin sonnent mal comme padam, où sa voix est "inaudible" comme si on avait rajouté du grave à sa voix déjà grave ! Mais c'était sans doute son choix d'où ce qui suit :

Y'a une chose aussi qui très aléatoire et subjective, c'est qu'un son est un son et qu'il n'y à pas de bon ou mauvais son....Il doit y avoir autant de sons qu'il y a d'êtres humains car chacun juge avec sa sensibilité...Comme dit dbf, y'a une base oui, mais après ? Donc tout cela est une alchimie très contestable en fait, le seule chose qui ne l'est pas, c'est la performance des bécanes de plus en plus pointues en terme de dynamique, d'effets, de rapport signal.bruit etc... ! Bref, le matériel pur ....

 

Pour ce qui est de l'humain, c'est une autre paire de manche.....

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salut, la vidéo est intéréssante car on voit du matos ( ça fait baver....) et on parle technique , aprés c'est sur c' est de la pub AVID ( avide ?) . j'ai bien aimé le bandeau " si vous voulez sauter le bla-bla et passer à la partie PRO TOOLS ...." c'est tout dire...

le débat sur le profil du producer ? lisez la bio sur PHIL SPECTOR , tout est dit ; la compo, l' arrangement , l 'enregistrement ( et écoutez ce que ces gars faisaient avec un 2 pistes !!!!! ) ou SERGENT PEPPER avec un 4 pistes......;

DBF finit par nous dire qu'il ne fait plus la différence entre un mix ( avec le HDX) in the box et à travers la console....
conclusion: pour , à là louche 20 000 euros : un MAC PRO, UN SYSTEME HDX , micros ;préamplis, écoutes, un FADERPORT!!!!! et on a le LABOMATIC ? ( on ajoute un peu de compétences , quand meme...).

PROTOOLS exagère , surtout que la plupart des artistes cités font les prises , chez eux avec du cubase, du logic , dp,live.....

vous avez remarqué dans la vidéo, dans un coin un 24 pistes analogique , 2 pouces ? moi çà me rassure , allez salut et bonne musique

Appuyez vous sur les principes, ils finiront par céder (oscar wilde )
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Citation :
conclusion: pour , à là louche 20 000 euros : un MAC PRO, UN SYSTEME HDX , micros ;préamplis, écoutes, un FADERPORT!!!!! et on a le LABOMATIC ? ( on ajoute un peu de compétences , quand meme...).


Ce qu'explique Benedicte et DBF c'est que sur leur pro tools HD, ils entendent une différence entre le mix "in the box" et le mix passant par leur Euphonix. Vu que le nouveau Pro Tools intègre les mêmes algos que leur Euphonix, ils n'entendent plus la différence. That'all

Citation :
conclusion: pour , à là louche 20 000 euros : un MAC PRO, UN SYSTEME HDX , micros ;préamplis, écoutes, un FADERPORT!!!!! et on a le LABOMATIC ?


Tout à fait, si on oublie juste les périphs, et le parc de micros tout bonnement hallucinant du studio :-D
83

Citation :

DBF finit par nous dire qu'il ne fait plus la différence entre un mix ( avec le HDX) in the box et à travers la console....

 il ne fait pas la différence simplement parce qu'il n'y en a pas, la console étant numérique, même le premier séquenceur freeware venu sortira exactement le même mix que la plus grosse console numérique possible.

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à un moment ils expliquent qu'il y a beaucoup de pistes car, de ce que j'ai compris, les gens savent pas trop se servir du soft
il y a des pistes qu'on pourrait fusionner car elles "jouent" à des moments différents, ce qui peut arriver quand on enregistre une partie d'instrument en plusieurs fois
ils sous-entendent que ce genre de mauvaise connaissance du logiciel est fréquente dans les studios
ça fait flipper :shootme:

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 13:37:45 ]

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ce qui serait intéressant que DBF nous dise, c'est ce qu'il pourrait faire avec un home studio "moyen" , un enregistrement propre , des niveaux corrects ,parce que finalement , mobiliser le LABOMATIC pour faire " ta douleur" de CAMILLE , a mon avis il y à certaines productions de audio fanziens qui relèvent le défi ,et je suppose sans mastering infernal.

parce que la prod CAMILLE sent les machines et les plug , enfin tout ce que l'on entend de partout..... et là la montagne de périph. et de micros , a mon avis elle est là pour la photo;

je ne veux pas opposer le numérique et l'analogique ( je me sers de LOGIC EXPRESS) et moi qui est connu l'époque ,ou pour s'enregistrer à la maison, et faire du "multipiste" il fallait relier en DIN ,2 mini K7!!!!! ,ensuite le TASCAM 4 pistes à K7 ( la révolution....) , le TASCAM 24 pistes numériques ( le nirvana) , je peu dire que maintenant les DAW actuelles c'est vraiment de la bombe;

c'est pourquoi les " légendes" comme BDF redescendent de leur olympe en voyant les productions " faites à la maison" et prennent le train en marche de la démocratisation de la prod audio , car ces gros studios ( mis à part ceux du son à l'image) sentent le vent du boulet.bref ils ont chaud aux fesses.....

si tu n' a pas un tube, un bon morceau , tout le matos de folie ne pourra rien changer , heureusement d'ailleurs.....salut.
Appuyez vous sur les principes, ils finiront par céder (oscar wilde )
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ils expliquent que Camille a amené toutes ses prises, que ce qu'ils ont rajouté, la difficulté a été d'avoir le même son, d'où la machine à laver et le C414

 

Erick Benzi fait des stages durant lesquels on peut le voir travailler et on voit qu'avec un minimum de matos, il sait faire sonner   justement, le gros du travail comme tu dis c'est d'avoir une bonne chanson

écoutez-vous les uns les autres

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Citation :
il ne fait pas la différence simplement parce qu'il n'y en a pas, la console étant numérique, même le premier séquenceur freeware venu sortira exactement le même mix que la plus grosse console numérique possible.


euh non. En l'occurence DBF utilise les traitements (comp, EQ, etc) de l'Euphonix quand il mixe et fait la sommation, donc ca ne sonne pas "comme le premier séquenceur venu" puisque qu'on ne parle pas là d'un simple bounce
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je parlais juste pour la fonction "sommation" puisque c'est un des sujets abordé dans l'interview, pour le reste c'est évident (encore que, ça peut être sujet à débat)

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ils disent qu'au studio ils ont la madi entre la console et le protools
quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est la 'madi'?
merci!
90
Citation :
Le truc des 160 pistes ne me choquent pas. je m'explique. un ami a vu une vidéo de l'ingé son de Beyoncé.

Il explique dedans comment il mix la voix de Beyoncé. Elle enregistre ça voit centré puis elle la double de 5 en 5 sur le panoramique de gauche et à droite donc environ 40 pistes après dans un morceau il y a deux basses une en DI et une en sortie ampli et puis pas que deux guitares rythmiques donc tu multiplies par le nombre de pistes que tu gardent pour des choix on monte vite à 100!
Voilà. Puis dans certains gros studios américains ils ont des murs d'amplis, genre le guitariste joue une fois et tu as 20 pistes avec les sons des 20 amplis différents.Y a plus qu'à en choisir une... ou en mixer plusieurs

Sans aller jusque là, il y a aussi l’empilage de pistes (rejouées cette fois) pour les choeurs ou les guitares disto par exemple.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


91

Citation :

quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est la 'madi'?

c'est un protocol de transmission de données via une connexion optique, dans le même esprit que l'adat mais avec la possibilité de passer beaucoup plus de voies (jusqu'à 64 par ligne il me semble)

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Madi= connexion BNC.

Le top!

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 15:53:31 ]

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Quelqu'un ici a une idée de ce que ça peut couter de passer par un réalisateur de la trempe de Dominique Blanc Francard pour finaliser un album ? (genre dans un cas comme celui de camille où l'essentiel des prises sont déjà existantes).

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 15:55:18 ]

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Citation :
il ne fait pas la différence simplement parce qu'il n'y en a pas, la console étant numérique, même le premier séquenceur freeware venu sortira exactement le même mix que la plus grosse console numérique possible.


DBF dit pourtant qu'il fait une différence entre la sommation dans PT9 ("mix étriqué")et dans la console EUPHONIX numérique ("de l'air entre les pistes"), et donc aussi entre PT9 et PT10.
La sommation numérique, c'est un peu plus complexe qu'1 + 1:
Quels sont les algorithmes utilisés pour sommer les différentes pistes, utilisation de dsp ou non, etc...
Je ne vais pas relancer le débat sur la sommation, mais là, ce n'est pas moi qui fait la différence entre 2 sommateurs numériques, c'est DBF. Inutile de préciser que cet homme "a des oreilles"...

Posteur aFfamé pour un fromage, cela va sans dire !

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La vidéo saturée, ça a été fait dans protools aussi ? Ya comme un plugin qui traîne... :)
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Citation :

La sommation numérique, c'est un peu plus complexe qu'1 + 1

non, justement, c'est pas plus complexe que ça, c'est expliqué dans le forum d'ableton par le programmeur de live, et y'a un thread ou quelqu'un a copié la ligne de code de la partie sommation de je sait plus quelle DAW.

en gros c'est (piste 1 x facteur lié au fader x facteur lié au pan) + (piste 2 x facteur lié au fader x facteur lié au pan) etc......

Y'a aucun algorythme pour la sommation, c'est l'opération la plus élémentaire qui soit pour un processeur, que ça soit un cpu ou un dsp n'y change rien, la seule différence sera la résolution utilisée pour le faire selon la platerforme (80 bit flottant pour tout ce qui est natif, 56 bit entiers pour le PT TDM ancienne génération, à priori 64 bit flottant si on en croi un post plus haut pour la euphonix etc...), mais même au "pire" cas (une DAW 32 bit flottant pas exemple) c'est surdimenssionné par rapport au besoin, en fait même un bus 24 bit entier permettrait déjà de faire le job sans soucis.

Citation :

ce n'est pas moi qui fait la différence entre 2 sommateurs numériques, c'est DBF. Inutile de préciser que cet homme "a des oreilles"...

 le truc c'est que si il précise qu'il a bien fait attention à tout régler pareil pour la comparaison console/PT 10, on ne sait rien des conditions de comparaisons avec la/ les versions précédentes, et il y a plusieurs facteurs qui peuvent entrainer des différences, mais qui ne sont que des paramétrages différents (la loi des pan par exemple qui n'est pas forcément la même sur la console et dans protools 9/8/7 etc..., les valeurs de gain qui ne correspondent pas forcément, les valeurs de pan qui ne correspondent pas forcément-> R60 sur la console ne correspond pas forcément à R60 dans protools.....etc etc)

Ce que je peut affirmer sans l'ombre d'un doute, c'est que protools (et j'avais fait le test sur la version 6) sait parfaitement faire une sommation sans la moindre perte, alors mieux que "parfait" c'est quoi?

Voici une synthèse sur le sujet pour ceux que ça intéresse:

https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique/forums/t.310298,les-moteurs-audio-enfin-du-concret.html

 

En fait, à moins d'introduire un traitement pré-sommation (c'est à priori le cas sur le soft harisson mixbus qui est le seul à le faire à ma connaissance), il est juste impossible qu'une DAW ou une console numérique ait une empreinte sonore propre telle qu'on pourrait le définir pour une console analogique, un préampli, un micro etc....

 

 

 

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 16:19:39 ]

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Citation de : docks

il y a plusieurs facteurs qui peuvent entrainer des différences, mais qui ne sont que des paramétrages différents (la loi des pan par exemple qui n'est pas forcément la même sur la console et dans protools 9/8/7 etc..., les valeurs de gain qui ne correspondent pas forcément, les valeurs de pan qui ne correspondent pas forcément-> R60 sur la console ne correspond pas forcément à R60 dans protools.....etc etc)

 

 

heu quelqu'un de la trempe de DBF je pense qu'il a pensé à faire un truc nickel comme compar. je lui fait confiance pour cet aspect ...

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

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Donc en gros, le mec il est tellement connu, que même si il te dit que cette guitare, c'est en fait une cornemuse, tu dis oui parce qu'il est connu (et à donc prétendument des oreilles)

Vous faites peur les mecs, sérieusement !
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non je dis ça parce que c'est un vrai ingénieur du son et que si il pense pas à des trucs pareil alors que c'est son métier et qu'en plus il est réputé pour le faire bien voila quoi faut pas pousser mémé dans les orties, il a manipulé plus de matos que t'en verra surement dans ta vie de home-studiste, et les consoles numériques ou autres il connait quand même tu veux lui apprendre son métier maintenant ?

 

Je me rappelles avoir surfé sur le labomatic (le site du studio) il y a un an ou deux et c'est incroyable tout les matériels successifs qui y ont séjourné et quand tu lis le CV du monsieur excuses moi c'est pas ton petit sarcasme qui changera ça, ce gars c'est une pointure comme il n'y en a pas tant alors bon, s'il vous plait ne faite pas genre "oui mais as-t-il bien pensé à faire mute du A quand il a écouté le B ?" c'est risible

 

 

 

 

 

 

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 19:12:47 ]

100

Citation :

Vous faites peur les mecs, sérieusement !

ouai pareil.

Citation :

heu quelqu'un de la trempe de DBF je pense qu'il a pensé à faire un truc nickel comme compar

sauf que des fois tu peux pas, exemple la pan law protools était fixe avant (je sait pas si ça a changé) et on ne sait pas comment elle est sur la console, si elle est paramétrable....

Pareil pour le coup des pans, si tu penses pas à faire un test précis pour identifier si l'échelle est la même, tu mets bêtement les mêmes valeurs croyant que parce que c'est le même chiffre qui est écrit c'est pareil et en fait non, j'en parle dans le lien que j'ai mis plus haut puisque c'est exactement ce qui s'est passé quand j'ai fait le comparatif entre samplitude et cubase.

Autre point, très négligeable à mon avis, mais la liaison madi se fait forcément sur 24 bit entiers, alors qu'en restant dans protools tu es en flottant du début à la fin.

 

Et puis des anecdotes de "cadors" qui te racontent qu'ils étaient super content de l'équa qu'il venaient de faire sur la caisse claire, avant de s'apercevoir qu'en faite c'était une voie vide ou mutée, t'en a plein les forums.

Et puis de toute façon, t'étais pas derrière lui, alors t'en sait rien fait. icon_mrgreen.gif

 

[ Dernière édition du message le 26/10/2011 à 19:06:00 ]