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le mastering

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Sujet de la discussion le mastering
quand je vois des photos des studios spécialisés dans le mastering je remarque qu'ils sont similaires. je veux savoir queles sont ces racks qui se trouvent dans les studios de mastering? et est ce qu'ils sont nécessaires?
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[ Dernière édition du message le 19/08/2013 à 13:25:56 ]

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221
J'aime beaucoup l'idée du mastering "freeware" en tout cas. Et si ReNo (ou d'autres personnes...) souhaite (nt) venir réaliser le test avec moi, c'est avec plaisir. Contactez-moi en pv, on organisera cela comme des pros (et on ne boira qu'après :mdr:).
222
Reno, cela ne remet en aucun cas en cause le boulot des pros du mastering car un master est réalisé sur un produit pour un public visé, ce n'est pas un absolu universel. Il découle de ce constat qu'il est impossible de tirer des conclusions du test proposé, sauf à réduire les auditeurs sondés aux amateurs de ce style, et encore. Les conclusions ne concernerons que ce style, les outils utilisés, les techniciens et le public visé.

JM

[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 12:27:52 ]

223
Moi aussi j'ai du mal à comprendre le raisonnement de certains, car prétendre que le sondage mettra en avant uniquement ce que les participants estimeront qui sonnera le mieux à leurs oreilles (subjectivement), pour ainsi justifier que cela ne démontrera rien, ben ça revient à dire que la subjectivité à plus d'incidence que la méthode utilisée.:??: C’est donc un argument qui va dans le sens de ce que pense ReNo, moi et Dock, entre autres.

Il est évident que les participants ne peuvent répondre que par rapport à ce qu'ils estimeront qui sonnera le mieux à leurs oreilles (et selon leurs systèmes d'écoute, etc.), mais selon certains, même si le participant n'en a pas conscience ou qu'il ne sait trop pourquoi, il est supposé préférer un titre qui a été masterisé avec plus de hardware que de plugins (dans la majorité des cas).

Citation :
J'aime beaucoup l'idée du mastering "freeware" en tout cas


Ça, ce serait génial!

Moi, je me contenterais même uniquement de 2 versions d'un même titre de qualité : un masterisé uniquement en plugins freeware et un autre uniquement avec du hardware. Et si la majorité choisissent la version hardware, ben j'admettrai que le hard est encore supérieur, en terme de rendu de qualité, aux plugins.

Vous pourriez même faire 3 versions différentes masterisé en hard et 3 versions masterisé en freeware, pour reproduire le fait que les résultats ne sont jamais tout à fais pareil (peu importe l'outil utilisé). Et au final, si une majorité choisit les versions hardware ben on sera fixé!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

224
Citation de Jan :
...sauf à réduire les auditeurs sondés aux amateurs de ce style


J'ai du mal avec ceci Jan, tu penses vraiment que ça fait une grande différence? Je n'aime pas le rap et le hiphop, mais je sais tout de même reconnaitre lorsque la prod sonne d'enfer, lorsque ça sonne moyen, ou lorsque ça sonne amateur.

L'important est seulement de se mettre d'accord sur un titre qui plait d'avance au plus grand nombre, non?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

225
Si on prend comme préalable ce que la majorité des gens sont près à admettre, soit que l'influence du praticien est plus déterminante que celle du matériel, on ne peut absolument rien tirer de la confrontation que tu proposes, pour les raisons suivantes.

Nous pouvons admettre que les pros sont majoritairement utilisateurs de machines et les amateurs de plugs. Les pros seront donc plus efficaces avec leurs machines qu'avec des plugs. Les amateurs n'auront pas accès à des machines, et de toutes façons ils n'auraient pas le temps de développer un savoir faire sur ces machines. Et au final, sans faire injures aux compétences des amateurs, on peut supposer que les pros sont capables d'un meilleur résultat, toutes choses égales par ailleurs.

Moralité, la seule conclusion qu'on risque de tirer de ce sondage, c'est que les pros sur leurs machines hard avec des écoutes à 10000€ obtiennent un meilleur résultat qye les amateurs avec leurs plugs et leurs monitors à 600€ dans une chambre.

Voilà qui nous aura beaucoup avancé !

Mon point de vue est que chaque technicien choisi ses outils en fonction de son vécu et de ses moyens et sait avec l'expérience en tirer le meilleur. Je pense à un ingé de mastering parisien dont la cabine est bardée de matos analogique et qui mastering en numérique depuis plus de dix ans par choix. D'autres obtiennent aussi de très bons résultats en analogique. Vraiment, les outils ne sont pas déterminants dans cette affaire.

JM

[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 12:50:48 ]

226
Jan, tant que le sondage n'est pas réalisé, ce que tu penses ne reste qu'une hypothèse probable.
227
Darkmoon, le jugement que tu portes sera biaisé par tes goûts, forcément. Et il n'est pas du tout certain que l'esthétique de certaines prods que tu apprécies soit celle qu'un autre appréciera.

Il suffit d'avoir quelques expériences d'avoir à travailler sur des styles qu'on ne connais pas bien pour en être persuadé. On fait de son mieux avec l'acquis technique, mais aussi culturel, et ce qui est techniquement bien aura tendance à les rester, mais avec des variations à la marge. Quand au culturel, c'est parfois l'aventure.

J'ai eu une expérience de ce genre encore au mois de février dernier sur un autre continent. Ce qui m'était demandé sur le son d'une grosse caisse était pour moi, technicien occidental, une vrai faute de goût. Jamais je n'aurais approché le son demandé sans l'aide d'assistants locaux. Au final, le résultat était satisfaisant pour les musiciens, et j'ose espérer le public. Mais si je fais écouter ce résultat à un public français, il y a toutes les chances pour qu'on trouve ce son de grosse caisse pas franchement réussi.

JM
228
@Laurent : Mais si le résultat est celui que je prédis, aucune conclusion ne sera crédible. Par contre, si je me trompe, deux conclusions s'imposeront. 1- Les plugs sont aussi bon, voire meilleurs que le hard. 2- Les amateurs sont capables d'être meilleurs que les pros.

Je commence à trouver de l'intérêt à ce test…:diable:

JM
229
Citation :
C'est justement l'inverse. Ca pourrait justement aussi aider à comprendre que peu importe que ca soit des plug-in free, UAD ou des hard, que l'important c'est de le mec qui tourne le bouton.


Oui mais ça, ça s'appelle enfoncer des portes ouvertes non ?

Citation :
Oui mais alors là tu remet en cause toute une discipline! Le mastering n'est-il justement pas fait pour que des titres sonnent le mieux possible, dans le plus d'environnement possible, et pour le plus grand nombre de personnes possible?


Houlà :8O: Je ne remets aucunement en cause une discipline.. bien au contraire même.. ce que je veux dire c'est que pour arriver à faire en sorte qu'un titre sonne le mieux possible dans divers environnements, et pour à peu près tout le monde, il n' y a pas une seule et unique solution, mais plutôt des solutions possibles suivant le style de musique, les demandes des prods.. des zicos.. etc.. qui pourront être préférées par un ingé et pas par l'autre, sans pour autant pouvoir dire que l'un ou l'autre ait raison ou tort. Et c'est sans compté qu'ils iront piocher deux/trois p'tits trucs dont ils ont le "secret" dans leurs « boîtes à astuces » respectives, que l'on peut aussi appeler leurs propres expériences.
Bref chaque ingé fera son taf avec ce qui lui semble le plus approprié pour parvenir au résultat escompté/demandé, et cela amènera immanquablement à des différences, fussent-elles minimes.
Il n' y a aucune recette unique et encore moins de recette miracle.. Chacun allant de sa propre expérience et de ce qu'il croit être le mieux.

Et ne vouloir se focaliser que sur l'aspect technique/matos en faisant fi du facteur humain, qui qu'on le veuille ou non, pipera les résultats, est à mon une erreur et cela ne conduira à rien de bien utile..
230

je plussois Jan et blackle, déjà statistiquement ça tiens pas, y'a plus de variable que d'échantillon.

Et un seul extrait quel qu'il soit ne pourra jamais amener à conclure quoi que ce soit quelque soit la rigueur avec laquelle le test sera réalisé.

EDIT: ce qui me semblerait plus instructif (et je parle d'instructif au sens large, pas forcément de trancher cette discussion qu'on est même pas certain de pouvoir trancher) et surtout plus sympa, ça serait de relancer les masterings collectifs (vous précipitez pas non plus, et pour ceux qui ne connaissent pas, merci de prendre le temps de lire ça et ça.)

A une époque c'était une filière très active, avec toujours une dizaine d'intervenant sur les projet proposés et avec une très bonne ambiance.

Ensuite, rien n'empêche après chaque projet de publier un sondage pour que d'autres membres votent, mais ça serait bien de pas tomber dans l'esprit "concour", ça n'est pas du tout l'esprit originel.

Et si la filière reprend, ça aura aussi un but très pédagogique pour ceux qui se posent des questions sur le mastering, à quoi ça sert, qu'est-ce que ça apporte etc....bref d'apporter du concret pour une bonne partie des questions récurrentes sur ce domaine.

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[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 14:00:14 ]