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Sujet [SONDAGE] Sommation InTheBox vs Sommation avec console analog....

  • 157 réponses
  • 28 participants
  • 14 061 vues
  • 42 followers
33 vote(s)
3 réponse(s) maximum Fin du sondage : 26/11/13
1 Posté le le 12/10/2013 à 21:49 Sondage Clos
Selon vous quelle est la vraie solution ?
  • 1 Le mix OTB est le MIX B (24 - 73%)
  • 2 Le mix ITB est le MIX A (18 - 55%)
  • 3 Le mix ITB est le MIX C (9 - 27%)
  • 4 Le mix ITB est le MIX B (6 - 18%)
  • 5 Le mix OTB est le MIX C (6 - 18%)
  • 6 Le mix OTB est le MIX A (5 - 15%)
Sondage réalisé du 12/10/2013 au 26/11/2013 - 33 participants - 3 réponses par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Sommation InTheBox vs Sommation avec console analog....

Hello !!

Vous allez dire "encore un débat sans fin sur la sommation"... Oui peut être mais avec je l'espère une démarche originale !!

En effet je viens de terminer après 6 bons mois de travail la conception et la réalisation d'une petite console/sommateur 16x2 avec volume/pan CUE SEND et CUE PAN par tranches (16 tranches), un master entièrement discret avec AOP discret et transformateurs API. Je viens d'achever le mix d'un album entier à travers ma nouvelle machine, et j'en suis très content... Mais beaucoup m'ont posé la question de la comparaison MIX ITB/OTB. Donc on ne va pas enfoncer des portes ouvertes... Oui la sommation interne (numérique) sonne différemment de la sommation analogique, mais NON l'une n'est pas forcément meilleure que l'autre. C'est simplement différent....

Afin de nourrir cela d'un peu de concret, j'ai tenté une petite expérience dont je vous fait partager le résultat....

J'ai sortie 3 mix différents d'une meme session.

- Mix ITB

- Mix OTB (sommateur tout gain unitaire et pan aux extrèmes)

- Mix ITB passé dans une paire de tranche de la console.

Mix A

Mix B

Mix C

A vous de jouer !!!

Voici la procédure de test :

- import d'une session d'une 30taine de pistes mono/stéréo, que j'ai vite fait balancée pour qu'on entende un minimum quelque chose avec 2/3 plugs et une reverb.

- routage assez complexe dans le soft permettant d'enregistrer le mix de toutes ces pistes dans une nouvelle piste (MIX ITB), de router par stem (GTR elec, GTR Ac, Hammond, Epiano, Drum, Bass, VOIX, FX) vers 16 pistes mono sur lesquelles j'affine très précisément le niveau de départ L R L R.... verts les 16 channels de la table.

- Le master de la table rentre dans la carte son et s'enregistre direct sur une autre piste stéréo (MIX OTB)

- A noter que les 2 mix s'enregistrent en même temps, ce qui exclu de fait tout éventuel soucis de reproductibilité du mix (effet avec des variables aléatoires, réverb, etc...)

- Un 3eme MIX est tourné ensuite qui correspond au MIX ITB passé dans une paire de tranche de la console et s'enregistre sur une 3eme piste stéréo (MIX "COLOR").

J'ai équilibré les niveau des 3 mix pour avoir quelques chose d'identique à l'écoute en me calant sur le 1er coup de caisse claire qui module de mémoire à -10dBFs Peak mesuré dans Cubase.

Les 16 channels ont vu leur niveau équilibré au 1/10 de dB près, déjà pour que l'image de chaque paire stéréo soit bien centrée, mais aussi chaque paire l'une par rapport à l'autre pour la balance générale. L'équilibrage s'est fait avec un sinus de 440Hz.

A noter aussi pour la comparaison que le mix a été effectué dans une des 2 config (avec ou sans la console, je vous le dis pas !!!!) et que forcément si différence il y a entre le mix ITB et OTB mes oreilles ont jugés les niveaux, eq, comp, reverb ... dans une de ces deux situations. Ainsi les réglages de l'un ne sont peut être pas favorable à l'autre ? ou peut être que si.... Là est aussi une des limites de ce genre de test !!

Quelques photos de la console :

L'alim

Les amplis discrets (il y en a 8 dans le Master !!)

 

le master :

 

Les channels :

 

 

 

 

Mise en boite :

 

 

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

[ Dernière édition du message le 12/10/2013 à 22:17:53 ]

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71
Je réponds aux deux messages en un seul car au final c'est le même propos : non, on ne peut pas toujours aligner tout du long. Par contre Hohman, je ne propose pas d'aligner sur la moyenne du morceau, mais sur le RMS Max, ce qui, je me cite, "fera parfaitement coller le volume ressenti sur le passage le plus fort du morceau (sûrement le refrain), et il y aura très très peu d'écart sur les passages plus faibles, s'il y en a un".
72
et au final ça changera quoi ?:?!:
73
Un son plus fort paraît toujours sonner mieux, c'est une loi physique. Vu que le bounce B a un volume perçu plus élevé que le bounce A, il paraît automatiquement sonner mieux, et ce même s'il était strictement identique voire sonnait légèrement moins bien. C'est pour ça qu'il faut aligner le volume perçu pour pouvoir être sûr que notre sensation "le B sonne mieux que le A" vient du fait qu'il sonne effectivement mieux, et non à cause du fait qu'il sonne plus fort.
74
oui bien sûr, mais tout le monde a fait ces ajustements avant de voter
enfin j'espère...
75
Puis honnêtement si j'avais mis un player je comprendrais tes remarques.... Je ne donne que 3 fichiers à comparer pour leurs sonorités. !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

76
Justement, ça m'étonnerait que tout le monde l'ait fait, et si certains ne l'ont pas fait, ça fausserait complètement le résultat du sondage. C'est pour ça qu'il me paraît évident que les ajustement devraient être déjà faits et que les participants n'aient rien à toucher.
77
Ce qui rend intéressant la comparaison c'est justement d'étudier les différentes variations constatées.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

78
et puis c'est pas vraiment un sondage hein, c'est surtout du "food for thought"
79
Citation :
Ce qui rend intéressant la comparaison c'est justement d'étudier les différentes variations constatées.


Variations qu'on ne peut pas comparer correctement si le volume perçu n'est pas le même.

Bon, visiblement ici tout le monde s'en branle de faire des comparaisons avec un protocole correct, donc je ne vois pas pourquoi je me fais chier à expliquer tout ça. Et dans quelques pages ça va encore se branler sur "la sommation analo c'est la vérité" alors qu'une fois qu'on a ajusté les niveaux, on se rend compte qu'un bus compressor de qualité réglé de façon légère donne un résultat tout à fait similaire.
80
ça y est, ça dérape icon_facepalm.gif