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Tape simulator : Où et quand le mettre ??

  • 132 réponses
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Sujet de la discussion Tape simulator : Où et quand le mettre ??
Salut à tous

Bon voilà, je suis sur le point d'entamer un projet de mixage et je compte utiliser un effet Tape simulator/preamp overdrive sur toutes mes pistes. La question est de savoir si : 1) Est ce vraiment utile d'utiliser ce genre d'émulation ? Où bien est-ce superflu, voire totalement inutile ? Bon alors je sais qu'un bon mixage ne dépend absolument pas de ce type d'effet mais de bien d'autres aspects qu'il serait trop long à développer ici. Non, ce que je me demande c'est si cela apportera-t-il un plus à mon mix, genre plus de "chaleur" ?
Si c'est le cas, ma deuxième question est : 2) Où placer le plugin, en début de chaine, avant tout traitement d'eq et comp, ou au contraire en fin de chaine ? :???:

Ce serait sympa d'éclairer un peu ma lanterne.
Je vous remercie d'avance ;)
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21
Citation :
Un compresseur peut créer de la distorsion dans son action. une distorsion ne compresse pas, elle génère des harmoniques dans le signal, ce qui peut avoir pour effet de réduire son facteur de crête. Ce n'est pas du tout la même chose.


Oui c'est vrai, comme un limiteur brickwall non ?
c'est pour ça qu'un compresseur suivi d'une distorsion permet de doser le rapport compression / distorsion pour avoir une bonne dynamique, un peu de distorsion et gagner en volume rms.

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 13:40:16 ]

22
Je voudrais que le son de ma rythmique (musique électronique) soit plus vivant, organique, moins linéaire, si vous avez des idées.

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 13:40:53 ]

23
Personnellement je travaille surtout sur la reverb pour donner de la profondeur, et le gate pour apporter une certaine présence. Mais dans mon cas c'est sur une batterie acoustique, je ne sais pas si c'est valable pour une rythmique electro.
24
Citation :
Je voudrais que le son de ma rythmique (musique électronique) soit plus vivant, organique, moins linéaire, si vous avez des idées.


Pour qu'une batterie sonne plus vivante et moins linéaire, il faudra introduire un peu de variance dans le timing ainsi que dans le volume des différentes percussions. Il y a des plugins spécialisés dans ça dont ceux qu'Abbey Road a sortie il y a quelques années.

Sinon, ce que je te propose, c'est de te trouver un drumpad midi et de jouer tes drums à la main, quitte à quantizer ce qui est trop out, mais au moins cela t'introduira un peu d'humanité dans tout cela.

Le reverb et les effets, c'est bien, mais ça ne ramène pas de naturel dans la performance.

En espérant t'avoir apporté des pistes de solutions qui te conviendrons...

Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.

Fournisseur de services Mastered for iTunes Agréé

Service de Mastering et Coaching

http://www.quantum-music.ca/

cdion@quantum-music.ca

25
Citation :
Pour qu'une batterie sonne plus vivante et moins linéaire, il faudra introduire un peu de variance dans le timing ainsi que dans le volume des différentes percussions. Il y a des plugins spécialisés dans ça dont ceux qu'Abbey Road a sortie il y a quelques années.

Sinon, ce que je te propose, c'est de te trouver un drumpad midi et de jouer tes drums à la main, quitte à quantizer ce qui est trop out, mais au moins cela t'introduira un peu d'humanité dans tout cela.

ok, je pensais que manu034 parlait d'amélioration au niveau du mixage :-D Si c'est bien de Midi qu'il s'agit, en effet vaut mieux programmer la rythmique à la main et ensuite quantizer en utilisant la fonction humanize pour que ce soit plus soft.
Il est utile aussi de jouer sur les différents niveaux de vélocité, ça évitera le coté artificiel et mécanique.
26
Merci beaucoup vous m'avais bien orienter : pour la reverb certaines ont des effets de modulation sa peut aidé à avoir un son moins linéaire et qui parait plus vivant, on peut lui rajouter un chorus ou autre modulation si elle est en "send". Le gate tu le met sur la reverb ou sur la rythmique ? A quoi il sert ?

Pour ce qui est d'humaniser je le faisais avant, certaines batteries virtuelles le permettent (one small clue poise, linplug RMV) sinon le piano roll de fruity à une option randomize, mais j'ai pas encore trouvé pour aléatoirement décaler un tout petit peu le départ des notes.

Sinon en fait je pensé à des solutions comme par exemple mettre un compresseur qui n'a pas une réponse linéaire + un eq non linéaire aussi + simulation tape ou console non linéaire, pour créer plein des minuscules variations qui donnent un effet vivant, organique, je n'ai rien trouvé de mieux que les tubes (réels) pour ça, mais sa à le défaut dont je parlais précédemment.

Sinon je trouve que mixer en analogique donne aussi un son plus vivant, je me demandais si c’était surtout due à la sommation analogique, aux transistors qu'il y a dans une table de mixage ou aux différent bruits. Justement ces bruits, les simulation tape et consolent les reproduisent parfois, je me disais que je peux aussi essayé d'en créer à des fréquences qui sont bien couvertes par la rythmique pour qu'on ne les entendent pas ou peu mais qu'elles créés des variations en se mélangeant aux drums (je peux mettre des modulation dessus aussi). Par exemple mettre reel bus sur un insert différent suivi d'un passe bas pour avoir du bruit que dans les graves et le bas medium puis l'envoyé dans l'insert ou le bus des drums.

Sinon je vois que celui de SKnote est pas très cher, est-ce qu'il est comparable à VTM ou à ceux de Waves ? Surtout dans le domaine du non linéaire. Et est ce qu'il prend beaucoup de ressources ?

[ Dernière édition du message le 04/07/2014 à 01:47:14 ]

27
Citation :
Le gate tu le met sur la reverb ou sur la rythmique ? A quoi il sert ?

En fait, j'utilise une reverb type "gate" principalement sur le kick, voir le snare aussi, ça donne plus de punch et de relief. En tout cas c'est comme ça que je le ressens. Ensuite j'applique une reverb à convolution d'ambiance sur la piste groupe du rythme pour homogénéiser l'ensemble de la rythmique.

Citation :
le piano roll de fruity à une option randomize, mais j'ai pas encore trouvé pour aléatoirement décaler un tout petit peu le départ des notes.

L'avantage de la fonction humanize c'est qu'elle agit aléatoirement, ce qui fait son intérêt. Une solution aussi serait d'utiliser un pattern rythmique ( ou bien programmer ça sois même ) à partir d'une groove box virtuelle en gardant la fonction humanize activée, et ensuite la copier ou convertir en piste midi. A ce moment pas besoin d'avoir recours au piano roll du séquenceur pour quantizer, sauf pour éditer certaines choses.

Citation :
Sinon je vois que celui de SKnote est pas très cher, est-ce qu'il est comparable à VTM ou à ceux de Waves ? Surtout dans le domaine du non linéaire. Et est ce qu'il prend beaucoup de ressources ?

Il serait, en effet, intéressant et utile de faire une comparaison A-B entre les deux. Est ce que c'est 2 plugins sont dispo en demo ?:???:

[ Dernière édition du message le 04/07/2014 à 12:34:12 ]

28
Intéressant les reverbs que tu met si tu en as à me conseiller. C'est pas un peu long à chaque fois 1 gate et 2 reverbs (je met plusieurs rythmique dans un morceaux).

On peut copier du piano roll d'une batterie virtuelle vers le pianno roll du sequenceur ?
Tu connait des BAR virtuelles en gratuit qui on une fonction humanize sur le départ des notes ?
Et pour l'idée de jouer le drums à la main le problème c'est que je fais plusieurs pattern de 128 pas à 170-190bpm (hardtek).
Je peut les décaler à la mains sinon et me créer des templates ("scores").

Pour la comparaison en A-B se sera difficile parce que pour VTM faut une ilock2 pour la demo et chez sknote y'a pas de demo carrément. J'ai lus pas mal d'avis positifs sur les produits sknote mais c'est toujours utile de tester en condition.
Sinon pour rendre une rythmique plus vivante il vaut mieux une simulation de bande ou de bus (console) ?

[ Dernière édition du message le 04/07/2014 à 15:44:32 ]

29
A propos de magnétos/consoles waves, vtm ou encore sknote, effectivement c'est mieux d'entendre pour se faire une bonne idée des différents produits. Sknote je connais très bien, j'ai la possibilité d'essayer les waves, par contre vtm... Jusqu’à présent mon choix s'arrête sur les sknote, j'accroche pas les waves, bien entendu je n'impose pas mes goûts mais je peux éventuellement les partager.
Pour les sknotes vous pouvez essayé d'envoyer un mail directement chez eux en leurs expliquant que votre choix s'arrête car vous ne pouvez pas essayer, je sais que certaines réponses de leurs part peuvent être très correctes. De mon côté, évidement je ne vais pas vous filer mes plugs sknote qui je précise n'ont aucun système de protection, juste le nom du client inscrit sur le plug... Par contre si vous disposez de fichiers audio je peux vous les passer dans un des plugs sknote, je les ai presque tous... Ça fait déjà un teste A...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

30
Citation :
Intéressant les reverbs que tu met si tu en as à me conseiller. C'est pas un peu long à chaque fois 1 gate et 2 reverbs (je met plusieurs rythmique dans un morceaux).

Le problème c'est que plus il y a de pistes, plus long est le traitement à y apporter. Le mieux étant d'appliquer le gate en insert sur le(s) kick(s), et de router la reverb d'ambiance sur le(s) bus groupe(s) du rythme global. Reste plus qu'à doser la quantité de reverb que tu veux.
J'utilise encore beaucoup wizooverb. Il date déjà un peu mais il a des ambiances bien fichues qui me plaisent encore maintenant.

Citation :
On peut copier du piano roll d'une batterie virtuelle vers le pianno roll du sequenceur ?

Normalement oui. Si j'ai bonne mémoire j'avais vu cette fonction dans iDrum de chez izotope. J'ai beaucoup utilisé cette fonction avec ezdrummer ( batterie acoustique ), un simple glisser-déposer sur la piste midi et c'était fait. Il me semble avoir vu cette fonction aussi dans spark d'arturia.

Citation :
Tu connait des BAR virtuelles en gratuit qui on une fonction humanize sur le départ des notes ?

Je saurai pas te dire, je n'en ai testé aucune :???:

Citation :
Et pour l'idée de jouer le drums à la main le problème c'est que je fais plusieurs pattern de 128 pas à 170-190bpm (hardtek)
Ha ouais, faut être super performant pour y arriver :8O: Heureusement il y a le step sequencer :-D

Citation :
Sinon pour rendre une rythmique plus vivante il vaut mieux une simulation de bande ou de bus (console) ?

Quand je bossais avec sonar X2 j'appliquais le simulateur de console qui était intégré aux pistes. Je dois dire que ça changeait quand même la couleur sonore, quand je bypassais j'entendais une différence subtile. Il y avait comme une certaine présence... plus de caractère.

[ Dernière édition du message le 04/07/2014 à 16:45:05 ]