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Tape simulator : Où et quand le mettre ??

  • 132 réponses
  • 8 participants
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Sujet de la discussion Tape simulator : Où et quand le mettre ??
Salut à tous

Bon voilà, je suis sur le point d'entamer un projet de mixage et je compte utiliser un effet Tape simulator/preamp overdrive sur toutes mes pistes. La question est de savoir si : 1) Est ce vraiment utile d'utiliser ce genre d'émulation ? Où bien est-ce superflu, voire totalement inutile ? Bon alors je sais qu'un bon mixage ne dépend absolument pas de ce type d'effet mais de bien d'autres aspects qu'il serait trop long à développer ici. Non, ce que je me demande c'est si cela apportera-t-il un plus à mon mix, genre plus de "chaleur" ?
Si c'est le cas, ma deuxième question est : 2) Où placer le plugin, en début de chaine, avant tout traitement d'eq et comp, ou au contraire en fin de chaine ? :???:

Ce serait sympa d'éclairer un peu ma lanterne.
Je vous remercie d'avance ;)
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Ah Ok, tu télécharges depuis cette après midi. Je peux essayer de reposter cette nuit sur firedrive mais après avoir déjà essayé j'ai abandonné car c'était beaucoup trop long, au bout de 4 heures le fichier était encore à 15%... J'essaye de faire plusieurs fichiers et je recommence, continus pour le moment ton téléchargement...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

77
Je vais peut être le finir celui la, je te dirais dans 1h et quelque si c'est bon sa t'évitera de reuploader.
78
Ok, pas de problème. :8)

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Sinon je réécouter les drums, le magnéto comme dit linear on croirai vraiment entendre un vieux enregistrement c'est bluffant, si en plus la disto est bonne et que le côté non linéair est bon c'est le pied. Est ce qu'il prend beaucoup de cpu roundtone ?

Sinon pour le mojo ou le côté organique nebula à l'air pas mal, en plus y'a plein plein de programmes certains pas cher. Tu sais si certaines consoles ou tapes ou autre ont un son bien organique, vivant ?
Henry olonga fait des programmes appelé mojo ou il ne prend que le "caractère" des appareils, sans effet quoi, tu (ou quelqu'un d'autre) sais si sa donne bien ? Il dit de le mettre sur une autre piste en parallèle, pourquoi ? j'avais lu que la compression parallèle rajouté quelque chose, en plus de pouvoir dosé le dry/wet. Je me disais et sur une distorsion sa peut être intéressant aussi pour pouvoir la poussé pas mal mais n'en mettre qu'un peu (le "wet" faible) ou pour en mettre deux.

[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 22:51:54 ]

80
La consommation cpu de roundtone est correcte, il offre trois modes de consommations, tu peux aussi sélectionner un mode qui permet de faire un bounce à un niveaux au dessus tout en travaillant à un niveaux choisis.

Citation :

Sinon pour le mojo ou le côté organique nebula à l'air pas mal, en plus y'a plein plein de programmes certains pas cher. Tu sais si certaines consoles ou tapes ou autre ont un son bien organique ?


J'ai aussi nébula, c'est un autre monde... C'est sans doute un des plugins qui a les meilleurs sons possible avec un ordi, par contre je l'utilise rarement car il demande beaucoup de latence, de ressource processeur et en fonction des effets il n'est pas toujours paramétrable comme on le souhaite. Si on parle uniquement de processeur, c'est un plugin qui coûte rapidement très cher pour pas beaucoup, les effets qui sont bien consomme beaucoup ou alors tu l'utilises juste pour augmenter de 2 dB avec un eq 1 bande ou encore te contenter d'effets figés tel un preset que tu ne peux pas modifier... mais ça reste un super investissement pour un excellent son, organique je ne suis pas certain, du moins pas autant que du véritable matériel analogique et différemment des plugs sknote.
Essayes déjà la version free pour voir comment tourne le plug chez toi.

Citation :
Henry olonga fait des programmes appelé mojo ou il ne prend que le "caractère" des appareils, sans effet quoi, tu (ou quelqu'un d'autre) sais si sa donne bien ? Il dit de le mettre sur une autre piste en parallèle, pourquoi ?


Je ne sais pas comment sonnent les effets d'Henry Olonga et aucune idée de pourquoi il veut qu'on utilise ses effets en parallèle, peut être juste pour pouvoir doser entre le son traité et pas...
Par contre je sais qu'il faut faire attention à la réaction de la phase en utilisant des effets en parallèle, certains effets fonctionnent très bien en parallèle et d'autres carrément pas...

Citation :
la compression parallèle rajouté quelque chose


La compression parallèle n'ajoute rien, elle permet essentiellement de compresser le signal fortement et de conserver les crêtes en mélangeant la compression avec le signal d'origine.
En gros le signal d'origine sert à restituer un peu ce qui est perdu par la compression.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 23:26:31 ]

81
Bon le téléchargement c'est encore arrêté et je me disais pour ceux qui veulent écouter le rendu des sknote sa serais bien qu'il y est un fichier plus petit avec les meilleur exemple, qu'ils n'aient pas 1,4go a tel pour après avoir 10 fois le même morceau de hardtek (déjà sa doit pas en brancher bcp) fini à la va vite (en plus il manque la fin) et qui n'a ni mixage (à part stripbus) ni mastering.
x
Hors sujet :
Au passage si quelqu'un a des critiques je suis pas contre.
82
Je te fais des extraits de quelques secondes et poste sur firedrive... Si à la limite tu veux entendre/avoir le morceaux en entier pour un des cas précis, c'est possible...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Des extraits c'est une bonne idées mais pas le début la rythmique est pas terrible.
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Arrête de te justifier, ce que tu fais est pas si mal que ça. :-D
Je fais des petits bouts...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Donc des petits extraits collés bout à bout... Un fichier de 139 mo et un autre de 211mo
D'ici peu : https://www.firedrive.com/share/F_DF2F8F523FCD6AB7

(pour ajouter : http://www.firedrive.com/filedrop/25DA3B3ADC76BBCC )

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Fichier magnéto est dispo. (Manu HT magneto ) :-D
Manu> j'ai écouté ce que tu as fait en utilisant la console sur piste + master, tu perds beaucoup en dynamique et en précision, de plus tu as encore un limiteur... Tu dois baisser d'environ 9 dB ton fichier pour être à niveau égale si tu veux faire un comparatif entre ton travaille et mes derniers fichiers, ou inversement ajouter 9 dB à mes fichier...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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En fait la console c'est ma mackie 1202 mais sur mon vieux pc j'ai une carte son grand public et au niveau ou sature la table de mixage l'entrée de la carte son sature aussi (faudrait que je baisse le volume entre les deux). Le limiteur est avant la "console" c'est la saturation numérique qui donne cette impression de limiteur, mais surtout qui pourri le son. (j'ai viré le zip)
Je voulais la comparer à une "console" en plugin mais les gratuites sont pas terrible surtout si on veut mettre pas mal de distorsion.

J'ai écouté les extraits de strip bus sa me plait bien, les colorations sont variées, la distorsion à l'air pas mal pour du numérique, on dirais que sa offre pas mal de possibilité de réglage de la dynamique surement entre autre grâce au ducking. Je pense qu'avec stripbus sur les pistes et une "vraie" console sur le master on doit pouvoir bien s'en sortir.
En tout cas merci, j'avance bien là dans ma recherche de plugins pour le mix.
88
Citation :
Je voulais la comparer à une "console" en plugin mais les gratuites sont pas terrible surtout si on veut mettre pas mal de distorsion.


Hum, pour beaucoup de distorsion/saturation je te déconseille d'utiliser une simulation de console, dans le cas sknote le magnéto est beaucoup plus efficace. Cherche plutôt dans des plugins spécialisés disto/satu: http://www.pspaudioware.com/plugins/dynamic_processors/psp_mixsaturator2/
https://www.klanghelm.com/SDRR.php , https://www.soundtoys.com/product/Decapitator, etc...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Je voulais dire pas mal de distorsion pour un master, les saturations de console sont assez souple au niveau de la dynamique, je cherche à ce que la distorsion lie les sons sans trop bousiller la dynamique, j'ai essayé d'envoyer plusieurs pistes (celles dont je voulais lié les sons) en send vers une disto, c'est pas mal, sa ne détruit pas trop la dynamique, sa mélange bien les sons sa donne plus l'impression que les sons sont un ensemble (suivant la disto et les réglages) mais c'est pas très pratique à régler (niveau volume).
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Le plug SDRR de klanghelm fait ça très bien (avec un peu moi de définition...) et t'apporte plus en terme de disto que la console sknote sur le master.
Bien souvent les consoles qui proposent un réglage drive n'apportent pas plus qu'un plug de disto/satu, la console sknote lie plus par ses capacités dynamique que par la disto.
Sinon, qu'est ce que tu utilises comme daw ? J'utilise ableton avec des possibilités de disto dynamique, des fois on a ce qu'on cherche sous les yeux sans le savoir...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 19/07/2014 à 06:50:52 ]

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Dans les plugin que je voulais essayé y'a aussi Brainworx bx_saturator 2, Massey Plugins TapeHead Saturator, saturn, Voxengo VariSaturator, mais je me décourage un peu, j'en essayé plein, mais je pense que pour le master au moins, je vais utiliser ma table de mixage (mini console) pour mettre un peu de distorsion, pour les pistes je verrais.
Niveau DAW c'est fruity, qu'est ce que tu appelle distorsion dynamique? une distorsion qui bousille peu la dynamique ?
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J’appelle "disto dynamique" les effets qui permettent de régler la disto et la compression appliqué par la disto. Je ne sais pas ce que tu as de dispo avec Fruity, pour ableton il y a par exemple : http://www.live-laptops.com/images/Live_8_overdrive.png
Au départ c'est un effet pour guitare mais tel qu'il est configurable on peut très bien l'utiliser sur le master en dosant très légèrement. Je suis persuadé qu'il existe des effets semblable en vst., de mémoire les produits Ohm Force, et d'autres...

Citation :

je vais utiliser ma table de mixage (mini console) pour mettre un peu de distorsion


Oui, dans ton style de musique tu peux tout à fait utiliser une table de mix et mixer dans la saturation, en techno c'est une pratique qui à déjà fait ses preuves, c'est un style... Cependant il faut être consciences que ce type de pratique écrase la dynamique et que ton impression de perte de punch est normal, il faut par la suite retraiter le master pour rendre le punch à ton mix.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 20/07/2014 à 21:49:12 ]

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Je disais en fait que j'avais l'impression que sa donnais du punch (la disto de la mackie). Sinon ouais ohm force ils ont une bonne distorsion je vais regardé, et je me rappel pas avoir vu de réglage de dynamique sur une disto je regarderais à l'avenir.
94
Citation :
Je disais en fait que j'avais l'impression que sa donnais du punch (la disto de la mackie).


Si c'est pas déjà fait, essayes de faire un enregistrement sans taper dans le rouge et un autre en tapant dedans comme tu fais et compares les deux à niveaux égaux, je pense que c'est un des seuls moyen d'entendre réellement ce que tu gagnes ou perds.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 01:35:31 ]

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Le probleme comme je l'expliquai c'est que l'entrée de ma carte son (qui est à -10db) sature quand la console sature j'espere que ce probleme ne sera plus avec l'emu 1820 en +4db (je suis sur mon vieux pc) sinon faudra que je mette un potentiomètre double avant l'entrée de la carte son.
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Le problème risque d'être toujours là.
Tu n'as pas une sortie monitoring/pfl, rec/tape, casque... de dispo qui permet de récupérer de la disto et régler le niveau?

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Citation :
qui permet de récupérer de la disto et régler le niveau?
Je ne comprend pas. Y'a une sortie tape sur la mackie mais le volume c'est le même que la sortie main. La sortie casque a un potard volume mais je pense pas que se soit super de la brancher à la carte son (ou juste pour tester la disto tu veux dire peut être ?)
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Citation :
Y'a une sortie tape sur la mackie mais le volume c'est le même que la sortie main.


Il y a des tables où la sortie tape est atténuée

Citation :
La sortie casque a un potard volume mais je pense pas que se soit super de la brancher à la carte son


Au départ taper dans la table en master c'est déjà du bricolage... évidement ça reste une solution dans le même esprit.

Dans l’ensemble une table de mix n'est pas conçu pour cette usage..., à mon avis le plus correcte reste quand même de saturer uniquement en entrée de table.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Citation :
Il y a des tables où la sortie tape est atténuée
c'est vrai que c'est pas bête sa, mais la mienne c'est une serie micro je vais me renseigner pour mettre un potentiomètre entre la table et la carte son je pense que sa suffit, non?
Citation :
Au départ taper dans la table en master c'est déjà du bricolage
la je vois pas bien, en "mastering" tu veux dire ?
Citation :
saturer uniquement en entrée de table
j'ai essayé de faire saturer la piste et bizarrement sa donné pas terrible je crois, je vais ré-essayer. Surement parce-que c'est pas les même aop (entre les pistes et la sortie).

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 03:05:45 ]

100
Citation :
la je vois pas bien, en "mastering" tu veux dire ?


Non, je parle de la piste master. En principe on essaye de rester à un niveau raisonnable pour justement éviter la saturation.

Citation :

potentiomètre entre la table et la carte son je pense que sa suffit, non?


C'est une solution... Tu peux aussi éventuellement trouver une autre table de mix à placer entre, ou une carte son capable d’atténuer et d'encaisser un signal très élevé.

Citation :

j'ai essayé et de faire saturé la piste et bizarement sa donné pas terrible je crois, je vais ré-essayer. Surement que c'est parce-que c'est pas les même aop (entre les pistes et la sortie)


Sans doute aussi une différence de niveau et la saturation de la carte son qui s'ajoute.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg