Vos configs Live 100% HARDWARE
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Tsaddeous
8719
Je poste, donc je suis
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Sujet de la discussion Posté le 20/11/2019 à 15:17:10Vos configs Live 100% HARDWARE
Tsaddeous
8719
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2 Posté le 20/11/2019 à 15:23:40
A l'origine de ce topic:
Citation :
Sachant que le secret de mix pour que les basses ressortent, en plus de la compression, c'est d'en enlever dans toutes autres pistes (coupe bas) et de gérer les conflits basse/ kick avec de la compression side chain.
Composant et jouant aussi de la Trance, il me serait très difficile de faire du kick Bass en contre temps sans cette technique.
Le problème c'est quand tu veux le faire en 100% hardware, c'est bien plus compliqué que sur un Daw avec des VSTI et des plug in.
Citation :
ça parait long de mettre en place tous ces réglages, mais les templates de la STAN et copier/ collé + presets perso de réglages d'effets EQ/ comp aident beaucoup. Comme tous les trucs a profile d'optimisation, de conf, de filtrage etc, c'est très long au début, le temps de les faire. Puis sa fait gagner un temps dingue à la longue, à l'utilisation.
Mais voilà, ce n’est pas le type de configuration que je recherche ou que je peux faire.
Je fais principalement des performances en Live et en 100% hardware. (marque de fabrique)
(Donc pas de daw, pas la possibilité de mettre un profile.)
D’ailleurs le mixage me "gonfle" ce que j'aime c'est jouer de la musique... pas bidouiller pour faire un morceau finit.
(J'ai quand même des profils de compression et de filtrage dans mon enregistreur. Et travaille un minimum mes mixes, simplement je ne veux pas y passer des lustres, je fais QUE du live et ne distribue RIEN)
Chacun son truc, sont workflow, sa façons de faire et sa musique![]()
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Tsaddeous
8719
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3 Posté le 20/11/2019 à 15:24:04
Citation :
Pareil pour moi, set live 100% hardware et ces derniers temps j'ai opté pour mon Tascam DP-32 comme console, ça me limite à 8 entrées (G.A.S killer) et comme c'est numérique je peux sauvegarder mon mix (eq, pan, comp et compagnie).
J'ai gagné un temps fou d'installation et du stress en moins.
Et puis quand on veut enregistrer, tout est déjà branché
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Tsaddeous
8719
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4 Posté le 20/11/2019 à 15:24:35
Citation :
@Tsaddeous
Je compte faire comme toi dans l'année 2020, viré mon énorme 24 pistes analogique et mon petit enregistreur pour investir dans une solution clef en main et compacte, la Zoom LiveTrak L-20
( c'est la même type d'enregistreur que la tescam 32, bien que tu as moins de pistes, (juste 20, 16 mono +2 stéréo) c'est 20 entrées toute recordable en simultané.
Par contre le prix c'est humm 900 bal... j'ai le projet aussi de prendre 2x 303, un pro 1 et une 808 de chez behringer... donc une années qui va encore me coûter un bras ... .
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Tsaddeous
8719
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5 Posté le 20/11/2019 à 15:24:53
Citation :
Sinon la Behringer X32 + la carte d'enregistrement me dit aussi
mais 1650 +200 euro de carte, c'est clairement hors budget pour moi.
Maintenant c'est une console qui est top.
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Tsaddeous
8719
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6 Posté le 20/11/2019 à 15:25:31
Citation :
Citation de martok99 :
Tsaddeous
Je compte faire comme toi dans l'année 2020, viré mon énorme 24 pistes analogique et mon petit enregistreur pour investir dans une solution clef en main et compacte, la Zoom LiveTrak L-20
( c'est la même type d'enregistreur que la tescam 32, bien que tu as moins de pistes, (juste 20, 16 mono +2 stéréo) c'est 20 entrées toute recordable en simultané.
Par contre le prix c'est humm 900 bal... j'ai le projet aussi de prendre 2x 303, un pro 1 et une 808 de chez behringer... donc une années qui va encore me coûter un bras ... .
Bonsoir.
C'est marrant car je pense aussi a remplacer mes 2X M240 Line Mixeur de chez Roland, encombrantes, vu que j'ai lâcher du lest niveau machines et que je joue principalement qu'au casque.
Comme je n'ai pas encore franchit le pas d'un enregistreur pour "enregistrer" mes futures compositions en audio.
Pour le moment je suis encore novice au niveau du midi/séquenceur/MV-8000...
Je pensais aussi a cette solution:
Soundcraft Ui24R
Je ne sais pas trop si c'est comparable a une Zoom L-20 mais les deux sont intéressantes.
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Tsaddeous
8719
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7 Posté le 20/11/2019 à 15:26:06
Citation :
La LiveTrack L-20 me fait de l'oeil aussi, pour remplacer mon Tascam qui a quand même quelques petits défauts (du style, pas de coupe bas, faut se débrouiller avec les EQ...)
Mais le Tascam rentre pile poil posé sur mon rack 4u, donc là c'est compact et pratique, me manque plus qu'un flight case pour le Tascam (150€ chez thotho, fait chier mais bon...)
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Tsaddeous
8719
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8 Posté le 20/11/2019 à 15:26:56
Citation :
Ils ont sortis la L20 en version Rack (très compacte) elle est même moins cher de 200€
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
tu as les mêmes fonctions, en contre partis, l'ergonomie et le work flow sa en prend un coup.
Moi se que j'aimerais c'est avoir les 20 pistes physique + 20 pistes virtuel
( car la zoom n'a pas les piste virtuel)
Je cherche aussi un moyens de commuter les synthé sans devoir tout brancher et débrancher entre les enregistrement ( j'ai bien plus de 20 voies, et comme je compte prendre une 808 et une 909 de tonton behringer (avec les sortis séparé)
mon problème ne va pas s'arranger.
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Tsaddeous
8719
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9 Posté le 20/11/2019 à 15:27:17
Citation :
@martok99:
La version en rack peut être sympa en effet, je ne le connaissais pas, merci
Pour commuter sans débrancher, je pense que le mieux reste le patchbay, style çà : https://fr.audiofanzine.com/patch/neutrik/nys-spp-l1/
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Tsaddeous
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10 Posté le 20/11/2019 à 15:27:40
Citation :
@Tsaddeous
J'avais déjà pensé au patch bay pour superposer les sortis séparé d'une 808 et 909
Mais la vu le nombre de synthés, je crains que tu es de gros problèmes d'impédances
J'avais penser au commutateurs comme sur les table de mixage DJ old scool
Mais le jours ou tu voudras utiliser deux synthé sur le même bouton inverseur... la bai...
La lises des truc qui devrons être connecter sur l’enregistreur :
Clone TB 303 X2 ( 1 sortis par clone)
Crave (1 sortis)
Clone 909 (11 sortis )
Clone 808 (11 sortis )
Clone Pro 1 ( 1 sortis)
Clone K2 (1 sortis)
Neutron (1 sortis)
Prophet rev² 2x2 layer (4 sortis)
Peak 2 sortis
Un Sub Phatty 1 sortis
Toreiz sp 16, 8 sortis
ou encore un Kurzweil PC3LE6 ou un Venon qui peuvent parfois être record.
Total d'environs 60 voies... même avec ses 20 entré, le Zoom L20 me semble "petits"
J'ai aussi 4 rack d’effets et de nombreuses pédales (dont des stéréo) que je peut vouloir commuter sur d'autre synthé que mon Prophet ou mon moog, comme ma Overlord, ma ou ma blue sky ou encore mon Nova Delay) bref un vrais bordel.
puis peut être d'encore autre truc par la suite, ne sait ton jamais.
Et en plus, j'ai aucun budget d'achat MDR
L'autre solution, c'est une console behringer X32
et une carte d’extension recording sur 2 carte SD
mais un total de 1850 euro sa fait mal ou je pense et c'est clairement hors budget pour moi.
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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"
[ Dernière édition du message le 20/11/2019 à 15:33:26 ]
Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
11 Posté le 20/11/2019 à 15:28:19
Citation :
Moi je dis, ça mérite qu'on ouvre un sujet "Vos configs live 100% hardware" ça pourrait être vraiment très intéressant.
Le temps de trouver dans quelle catégorie mettre ça et je m'en occupe
Voilà, tout y est
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Sn2o
1790
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 20/11/2019 à 15:31:29
Bonne initiative ! C'est clair que les problématiques de mix de ses machines pour le live soulèvent pas mal de questions... je sais pas combien de fois je me suis posé devant ma console en me demandant quelles réglages faire pour éviter d'y retoucher pendant le live et me concentrer sur les machines... quand on est tout seul c'est un sacré casse tête !
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marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 20/11/2019 à 15:33:06
tout à fait de ton avis Sn2o
bravo Tsaddeous, ça fait des années que j'attends ce topic
les conseils de Ema plus haut sont précieux...
bravo Tsaddeous, ça fait des années que j'attends ce topic
les conseils de Ema plus haut sont précieux...
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Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
14 Posté le 20/11/2019 à 15:36:07
Sn2o
1790
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 20/11/2019 à 15:38:40
C'est exactement ça le problème... il est même pas impossible que parfois ce soit tellement rebutant que les machines restent éteintes
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Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
16 Posté le 20/11/2019 à 15:46:43
Ma config:
MPC-1000
Le brainmaster midi du set.
J'utilise aussi les Sorties L/R pour des samples.
Proteus 2000
J'utilise 4 sorties, 1 pour les Kicks, 1 pour les basses, 2 en mix L/R pour tout le reste.
Et deux Bass Station 2, pour la synthese pure et la triture.
Bass Station 2 (1), pour les basses
Bass Station 2 (2), Pour tout le reste
Ce qui me fait 8 pistes, qui rentrent dans un Tascam DP-32SD (comme dit plus haut, ça c'est nouveau et comme c'est numérique, ça a beaucoup simplifié, j'ai juste à l'allumer et c'est parti !!)
MPC-1000
Le brainmaster midi du set.
J'utilise aussi les Sorties L/R pour des samples.
Proteus 2000
J'utilise 4 sorties, 1 pour les Kicks, 1 pour les basses, 2 en mix L/R pour tout le reste.
Et deux Bass Station 2, pour la synthese pure et la triture.
Bass Station 2 (1), pour les basses
Bass Station 2 (2), Pour tout le reste
Ce qui me fait 8 pistes, qui rentrent dans un Tascam DP-32SD (comme dit plus haut, ça c'est nouveau et comme c'est numérique, ça a beaucoup simplifié, j'ai juste à l'allumer et c'est parti !!)
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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"
[ Dernière édition du message le 20/11/2019 à 15:47:27 ]
marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 20/11/2019 à 15:51:48
de plus, suivant la qualité de préparation en amont (en particulier des Eq) et suivant les moyens et techniques utilisé(e)s , le son en façade change du tout au tout, et dans une même soirée on peut passer d'un plateau avec une patate et un son à tomber à quelque chose de totalement mou et qui ne rend pas du tout... (vécu)
dans les configurations de groupe habituelles (pop, rock...) on a coutume de dire qu'il faut déjà avoir un son de qualité sur le plateau, le sondier faisant le reste, de la repique à la façade; mais là c'est assez complexe dans les musiques électroniques car bien souvent le sondier c'est le musicien, et il se démerde tout seul comme il peut... la régie ne récupérant finalement qu'une malheureuse paire et ne pouvant pratiquement rien rattraper du tout...
dans les configurations de groupe habituelles (pop, rock...) on a coutume de dire qu'il faut déjà avoir un son de qualité sur le plateau, le sondier faisant le reste, de la repique à la façade; mais là c'est assez complexe dans les musiques électroniques car bien souvent le sondier c'est le musicien, et il se démerde tout seul comme il peut... la régie ne récupérant finalement qu'une malheureuse paire et ne pouvant pratiquement rien rattraper du tout...
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Tsaddeous
8719
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18 Posté le 20/11/2019 à 16:07:59
Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
19 Posté le 20/11/2019 à 16:14:33
Napator32
2045
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 20/11/2019 à 16:23:38
Flag ! Super sujet 
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[ Dernière édition du message le 20/11/2019 à 16:27:08 ]
Sn2o
1790
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 20/11/2019 à 16:26:58
Citation :
dans les musiques électroniques car bien souvent le sondier c'est le musicien
Voila, tout est dit, c'est ça le problème
Pour l'instant la seule solution à peu près viable c'est de consacrer une machine pour un type de son comme Tsaddeous le fait avec ses deux Bass Station par exemple... Mais ca reste frustrant de ne pas pouvoir utiliser tout le potentiel de certains synthés, dans mon cas, j'ai un SlimPhatty dont je ne me sers que pour les bass, sauf qu'il fait aussi des leads de malade et qu'on peut même l'emmener sur des territoires bien plus vastes mais du coup je me limite à ca pour pas me prendre la tête à changer les réglages en cours de session... triste
Belle config Tsaddeous, j'ai une mpc aussi en cerveau, (mais 2500SE) c'est quand même des putains de machines !!!
1
[ Dernière édition du message le 20/11/2019 à 16:27:47 ]
marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 20/11/2019 à 16:29:38
pour en avoir beaucoup discuté avec de nombreux sondiers depuis des années (je suis dans le même cas que toi Tsaddeous et dans une config assez similaire) : en général ils n'aiment pas ça du tout, et trouvent le résultat souvent décevant...
ce qui ressort le plus souvent de ces échanges est la nécessité de deux Eq/comp par piste différentes suivant le cas de figure : live ou écoute classique/enregistrement
généralement les musicos ne préparent pas leurs Eq/comp en fonction des contraintes des sonorisations (pas facile quand on prépare son live à la maison et non en résidence) et des salles, et comme les pistes ne sont pas séparées, les sondiers ne peuvent rien faire en aval sur une simple paire...
de plus bien souvent les résultats varient en fonction des lieux de diffusion, chaque salle ayant ses propres spécificités, et souvent ses propres fréquences de résonances ou trous de fréquences qui nécessitent des compensations aux Eq
du coup ça ne sonne souvent pas terrible, à moins de tout sortir en séparé et de laisser faire le sondier, ou d'avoir sur scène une table de mix performante avec des Eq particulièrement précises et perfectionnées (au moins des paramétriques, voir mieux des Eq graphiques modernes comme sur les DAW ou les petites tables numériques genre X-32, X18 etc...) et de prendre le temps à la balance de refaire ses Eq piste par piste... ce qui n'est pas évident en musique électronique ou tout change d'un morceau à l'autre !
c'est un vrai dilemme pour nous, musicos... et les solutions ne sont pas simples...
(à moins de ne pas être trop exigeant sur la qualité du rendu final en façade, ce qui est souvent le cas, mais bon c'est dommage...)
ce qui ressort le plus souvent de ces échanges est la nécessité de deux Eq/comp par piste différentes suivant le cas de figure : live ou écoute classique/enregistrement
généralement les musicos ne préparent pas leurs Eq/comp en fonction des contraintes des sonorisations (pas facile quand on prépare son live à la maison et non en résidence) et des salles, et comme les pistes ne sont pas séparées, les sondiers ne peuvent rien faire en aval sur une simple paire...
de plus bien souvent les résultats varient en fonction des lieux de diffusion, chaque salle ayant ses propres spécificités, et souvent ses propres fréquences de résonances ou trous de fréquences qui nécessitent des compensations aux Eq
du coup ça ne sonne souvent pas terrible, à moins de tout sortir en séparé et de laisser faire le sondier, ou d'avoir sur scène une table de mix performante avec des Eq particulièrement précises et perfectionnées (au moins des paramétriques, voir mieux des Eq graphiques modernes comme sur les DAW ou les petites tables numériques genre X-32, X18 etc...) et de prendre le temps à la balance de refaire ses Eq piste par piste... ce qui n'est pas évident en musique électronique ou tout change d'un morceau à l'autre !
c'est un vrai dilemme pour nous, musicos... et les solutions ne sont pas simples...
(à moins de ne pas être trop exigeant sur la qualité du rendu final en façade, ce qui est souvent le cas, mais bon c'est dommage...)
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marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 20/11/2019 à 16:31:02
(yes, Napator32 avec nous ! reste à rappatrier Will aussi, qui s'en charge ?
)
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Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
24 Posté le 20/11/2019 à 16:45:21
La MPC-2500 m'a souvent fait de l'oeil, 4 midi ça me changerait la vie 
marclr17, il y a quand même les balances pour tout ça, non ?
De mon coté, j'ai un BBE 362 (juste au dessus du Proteus dans mon rack), pour corriger en fonction de la salle, ça le fait bien.
Pourquoi pas rajouter (si on a encore de la place dans le rack) un EQ en rack 2x15 freqs pour afiner lors des balances ?
Des fois j'y pense...

marclr17, il y a quand même les balances pour tout ça, non ?
De mon coté, j'ai un BBE 362 (juste au dessus du Proteus dans mon rack), pour corriger en fonction de la salle, ça le fait bien.
Pourquoi pas rajouter (si on a encore de la place dans le rack) un EQ en rack 2x15 freqs pour afiner lors des balances ?
Des fois j'y pense...
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Tsaddeous
8719
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Membre depuis 20 ans
25 Posté le 20/11/2019 à 16:49:14
Sn2o, ce que tu vis avec ton Slim Phatty, c'est ce que j'ai vécu avec mon Sub Phatty, puis avec mon Bass Station 2, c'est pour ça que j'en ai acheté un 2eme.
Le Sub Phatty est parti, trop de fonctions cachées, pour la triture le Bass Station 2 est pas mal, meme si il lui manque cruellement un mode relative pour les potards...
Le Sub Phatty est parti, trop de fonctions cachées, pour la triture le Bass Station 2 est pas mal, meme si il lui manque cruellement un mode relative pour les potards...
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