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Sujet Question pour les Kick Makers

  • 157 réponses
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1 Question pour les Kick Makers
Salut à tous les AFiens technoïdes (et les autres).

C'est une question vieille comme le genre lui-même, enfin pas tant que ça parce que je m'intéresse au son des productions récentes.
Comment faire pour faire sonner un kick techno d'une manière deep et large.

Je m'explique : faire sonner un kick basique je sais faire.
J'utilise les compresseurs et les EQ's d'Abelton Live sur des samples (Wave Alchemy) ou des drum synths (émulations de 808). La plupart du temps avec des samples, cela dit.

Mais il m'arrive souvent de tomber sur des tracks de producteurs "affutés" avec des kicks qui semblent utiliser une technique de traitement dynamique très particulière.
Voire de la reverb aussi sur le release qui donne une profondeur incroyable.

Pour etre clair, jusque maintenant j'étais satisfait de mon son mais puisque le but est toujours d'évoluer je commence sérieusement à réfléchir à l'impact sur un dancefloor (c'est une étape incontournable). Et il faut avouer que l'efficacité de cette technique que je ne connais pas est terrible.

Voici 2 exemples trouvés sur soundcloud (au passage, si vous connaissez pas, je vous recommande) :
https://soundcloud.com/grindvik/a1-heiko-laux-alexander-lukat
https://soundcloud.com/truncate/truncate-dial

C'est du lourd, non ??
L'attaque du kick est nette et compressée, le son est centré. Le decay/release est énorme avec une largeur stéréo impressionnante (pour moi).
Bon, sur ces exemples les kicks sont peut etre un peu trop énormes.
Mais comment feriez vous pour vous approcher de ce son en partant d'un bon sample et d'une chaine d'effets dans Ableton (ou autre) ??
J'ai essayé plein de trucs, compression multibande, compression parallèle, reverb sur les fréquences les plus basses... J'arrive pas !!

Merci d'avance à tous ceux que ça intéresse.

il mio soundcloud, per piacere

[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 04:46:30 ]

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11
Yes it helps, thank you much !!
T'as pas lésiné sur la chaine d'éffets.
Je pense qu'il faut ça pour obtenir une dénaturation totale. Ensuite tu peux sampler le tout pour obtenir un kick réutilisable à volonté.

Je viens de réécouter le résultat sur mes moniteurs et je constate qu'il reste un coté "boomy" dans le decay de ton son.
Je veux dire, c'est très bête ce que je vais dire mais il m'arrive de vérifier visuellement l'effet d'un kick sur la membrane de mes woofers...
Je crois que la drumazon provoque un gonflement de certaines fréquences, je dirais entre 100 et 200 Hz et il semble très difficile de changer ça pour obtenir quelque chose de plus "flat" et plus profond.

Ce que je constate aussi avec les productions techno minimales c'est que les kicks sont fortement compressés sur l'attaque pour applatir ce coté boomy et ensuite gonfler le release. Cela permet je crois de diffuser les plus basses fréquences de manière plus efficace sur un gros sound system (et ainsi laisser de la place pour les autres sons de basse)
En gros l'art du kick dancefloor.
Je suis entrain de m'interesser à la Mbase de Jomox, qui a de bonnes critiques et qui est totalement analogique. C'est un simple générateur de kicks. A voir...

il mio soundcloud, per piacere

12
Merci
13

Oui à la réécoute sur des moniteurs je pense que j'ai abusé sur la "bosse", clairement faudrait réduire le decay du pitch, il est trop long dans mon essai.

Sur les kicks de minimal je suis d'accord avec toi, le pitch commence assez haut, mais on passe très vite du "clic" au "oomph" sans ressentir le "boum" (contrairement à la trance par exemple où la descente est très prononcée). Du coup le compresseur doit bien remonter le sub et c'est ce qui donne l'effet monstrueux. icon_biggrin.gif Reste à savoir quel compresseur choisir, j'ai opté pour un truc bien punchy comme le 33609 mais y'avait peut-être mieux.

Bref tout ça pour dire que le problème vient sûrement de mon réglage, je pense pas que ça soit Drumazon qui soit en cause. Mais comme j'aimerais en être sûr, je vais refaire des tests!

A bientôt!

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

14
Et bien moi je suis loin du compte. Moi je crée 3 kicks que je balance dans 3 Simpler ( cité ADSL), par contre quelles sont les fréquences à respecter pour séparer les fréquences Hi Mid Sub ? Comment traiter ensuite avec les effets ? Ou crée vous un Bus ?
Je sais que par rapport à ce que j au lu je suis une bille.....
Vst Metrum Waldorf Attack Synapse et toujours un kick qui sonne pas.....
Merci
15
salut,
je ne suis pas spécialiste du layering en matière de kick.
Mais je pense qu'il faut déjà 3 sons bien différents les uns des autres. Chacun doit avoir des propriétés : pour le sub il faut de la profondeur et un decay long, pour le mid du punch, pour le high un attaque très nette.
Après c'est du mix !! tu joues un pattern en boucle et tu commences par traiter chaque son séparément.
D'abord le sub puis le mid puis le high.
Il faut égaliser chaque son en repérant un pic de fréquence (ou plusieurs) qui doit être accentué ou diminué (voir annulé complètement) et ensuite appliquer un high pass ou low pass filter.
Aussi il est peut être bien de répartir les 3 couches dans l'espace stéréo : plus large en bas, moins large en haut (voir carrément mono sur l'attaque).
Après doit venir l'équilibre des 3 sources et c'est là que je galère.
Une fois que tu as cet équilibre il faut penser à la compression. Tu peux compresser après une égalisation du groupe obtenu ou bien l'inverse, ou encore compresser chaque source en amont.
Tout est question de feeling et de dosage.
Je le redis, je ne suis pas spécialiste de la méthode. Par contre je sais que travailler un kick sur des enceintes pendant une heure c'est usant pour les voisins... :)

il mio soundcloud, per piacere

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Je déterre ce sujet que je trouve très intéressant. Il est vrai que depuis quelques temps, les kick change je trouve. Par exemple, le deuxieme exemple se rapproche de nombreux kick que l'ont peu entendre sur le label Nachtstrom shallplatten.
je me demande si la pronfondeur ne vien pas aussi d un genre de chorus, sur un bruit blanc ou quoi. Je me trompe surement, mais ca peut etre une piste ??
17
Les kicks changent en effet. La techno récente a des kicks beaucoup plus travaillés pour donner beaucoup de profondeur et je trouve que la dynamique des basses dans les morceaux de ces dernières années est mieux maitrisée. On cherche a dompter le bas et le bas extrême qui va être diffuser par les subwoofers dans les clubs. On cherche à créer un son qui prend aux tripes sans être trop agressif dans l'attaque medium.
Avant je trouve que les sons de kicks étaient plus brutes, tout aussi efficaces mais plus agressif.
C'est un peu la technologie du low end qui dicte ses codes en fonction du clubbing.
Mais globalement je trouve que c'est un progrès pour la musique electronique.
Pour l'exemple du kick de Truncate, je pense qu'il y a un mélange de saturation et du signal non traité.

il mio soundcloud, per piacere

18
serieux LOL !

c'est une science de MALADE !!!!!

ayant commencé par là, je sais ce que c'est.

DANS L'UNDERGROUND - "techno" ... c'est kle truc te met le coeur qui bat à 180 sur de la soul !!!

========

personnelement j'utilise simplement (sur mon last track) un reverb en mode "REVERSE" là ou je peux atténuer la queue de la reverb, en l'occurence le REVerence sous cubase 5.5.3...

(tu peux booster l'effet "aspiré" et attenuer le "CLAK!!!" du KICKDRUM.)

sous cubase tu peux booster/attenuer les basses et hautes frequences ce qui te donne une EFFET REVERB bien personnalisée.

ou sinon , bien avoir compresser ton TR909 KICK pour sortir juste son "KLICK" et la basse en dessous, tu peux donner "une couleur à ton click" avec l'egalisation" =================>
EDIT: AVEC UN COMPRESSEUR REGLé en attaque rapide et un fast release !!!

(pas du JE COMPRESSE à la bourrin donc...) y'a des tutos videos payants et des ecoles et des pétages de baffles entreds autres...)
======>

c'est CA ke je me sers pour personnaliser mon beat, mon click, ma basse et mon "voice"..

+/- 3 dB ds l'equalization sur le studioEQ de cubase (bon tu navigues pour trouver la bonne fréquence sans detruire ton mix !!!)

et au final tu regles chqaue son à l'EQ >>>>>

quand tu mix devant 100 personnes... et ke tu "CUT" les basses ... CA s'ENTENDS GRµAVEMENT ! pour du hard-tek.

et meme sur un track plutot deep-funky-house/ minimal house /electronique.

à l'oreille au casque (c'est clair et net je cut de -12 à -inf dB LOL !!!!!

sauf que dans la baniolle ou ds l'ouie ça S'ENTEND BEAUCOUP TROP !

un léger cut des medium, un petit boost sur les aigus , et reprendre la basse du DJ d'avant !!
..

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 01:06:55 ]

19
sur beatbox, tu prends ton son => tu le forge wavelab ou sound forge => ou si t'as une DAW-Sation tu fais celà en tant réel si expliqué ci-haut^.
20
qui se souvienbt des labels "BONZAI" et "RELOAD" en 1994 ?

Edit: L'EQ c'est vachemenbt important !!! (sans mauvais jeu de mots.)

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 01:32:45 ]