Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Vos Compos Techno
Compos
Avis & Critiques
Forums

Question pour les Kick Makers

  • 157 réponses
  • 37 participants
  • 52 095 vues
  • 52 followers
Sujet de la discussion Question pour les Kick Makers
Salut à tous les AFiens technoïdes (et les autres).

C'est une question vieille comme le genre lui-même, enfin pas tant que ça parce que je m'intéresse au son des productions récentes.
Comment faire pour faire sonner un kick techno d'une manière deep et large.

Je m'explique : faire sonner un kick basique je sais faire.
J'utilise les compresseurs et les EQ's d'Abelton Live sur des samples (Wave Alchemy) ou des drum synths (émulations de 808). La plupart du temps avec des samples, cela dit.

Mais il m'arrive souvent de tomber sur des tracks de producteurs "affutés" avec des kicks qui semblent utiliser une technique de traitement dynamique très particulière.
Voire de la reverb aussi sur le release qui donne une profondeur incroyable.

Pour etre clair, jusque maintenant j'étais satisfait de mon son mais puisque le but est toujours d'évoluer je commence sérieusement à réfléchir à l'impact sur un dancefloor (c'est une étape incontournable). Et il faut avouer que l'efficacité de cette technique que je ne connais pas est terrible.

Voici 2 exemples trouvés sur soundcloud (au passage, si vous connaissez pas, je vous recommande) :
https://soundcloud.com/grindvik/a1-heiko-laux-alexander-lukat
https://soundcloud.com/truncate/truncate-dial

C'est du lourd, non ??
L'attaque du kick est nette et compressée, le son est centré. Le decay/release est énorme avec une largeur stéréo impressionnante (pour moi).
Bon, sur ces exemples les kicks sont peut etre un peu trop énormes.
Mais comment feriez vous pour vous approcher de ce son en partant d'un bon sample et d'une chaine d'effets dans Ableton (ou autre) ??
J'ai essayé plein de trucs, compression multibande, compression parallèle, reverb sur les fréquences les plus basses... J'arrive pas !!

Merci d'avance à tous ceux que ça intéresse.

il mio soundcloud, per piacere

[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 04:46:30 ]

Afficher le sujet de la discussion
51
tu arrives à reproduire ce genre de son?
52
Oui et non. Je fais mes kicks avec des samples Wave Alchemy pour le moment. J'espère utiliser de la synthèse bientot.
Pour ce qui est de fair des kicks fat oui j'y arrive. Pour la partie reverb/echo c'est plus difficile. Il faut un traitement radical pour avoir un effet aussi convaincant.
Je ne comprend pas bien comment on peut gonfler une reverb à ce point sur des fréquences aussi basses...
Mais ça ne me semble pas insurmontable.

Je te mets ici un petit morceau que j'ai mis sur mon soundcloud récemment. C'est juste un test.
il n'y a pas de reverb sur le kick ici mais j'ai utilisé la technique d'EQ/compression + pitch dont je parlais.

il mio soundcloud, per piacere

53
ça n'est pas le meme genre que les exemples dont on parlais mais ça marche bien dans ton morceau aussi, c'est bien fait je trouve.
54
Non ce n'est pas pareil. Il n'y a pas cet effet roulant qui envoie graaaave. Pour ça il faut ce fameux effet d'echo, de résonance. D'ailleurs mon morceau est trop lent pour ça, ce serait pas terrible.
Je voulais juste montrer qu'on peut obtenir un kick lourd et précis sans avoir recours à un plugin tout en un de la mort qui tue.
Dans les exemples qu'on a posté au-dessus les attaques de kick sont plus marquées aussi, elles sont "typées" pour donner plus de caractère. Sur mon morceau l'attaque est plus neutre parce que je voulais que ça reste tech/house.
Tout est une question de dosage... Si tu pars sur des principes simples et logiques tu arriveras là où tu veux, j'en suis sur.

il mio soundcloud, per piacere

55

Mon grain de sel : sur Pfirter il n'y a effectivement aucune composante stéréo sur le kick. En revanche, sur Skober l'attaque du kick est stéréo. Soit il y a un traitement d'élargissement par déphasage sur la composante HF du kick, soit il y a un court hi-hat stéréo qui joue simultanément.

Bien que j'adore en écouter, je ne pratique pas beaucoup ce style de techno, mais j'ai quelques intros dans les tréfons de mon dossier Cubase, je mets ça sur soundcloud.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

56
Voilà 2 exemples, ça correspond un peu niveau style de kick, avec toutefois moins de layers à "caractère" sur les miens:

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

[ Dernière édition du message le 28/03/2015 à 15:17:51 ]

57
Salut à tous,

Je me permets de relancer le post un peu, post très intéressant au fait :bravo:

J'ai trouvé une bonne vidéo faite par un allemand. Il arrive à créer un effet de profondeur assez bluffant sur son kick.
C'est clairement pas le style du son de truncate du 1er post, là c'est plus du nieriech, mais je pense que ses idées s'appliquent aussi très bien à une techno moins "sale"

Je comprends pas l'allemand, mais il y a moyen de suivre en plein écran, et de comprendre ce qu'il fait ;)



j'espère que ça en aidera quelques uns
58
Puisque j'ai créé ce thread, je me permets de dire que j'aime pas la vidéo ci-dessus.
J'aime bien la techno allemande en général quand c'est fait avec finesse.
La façon dont ce Monsieur crée la reverb sur son kick, du moins dans la première partie de la vidéo, c'est de la boucherie. Faire du sound design en poussant tout à fond, je ne recommande pas.
Au contraire je recommande vivement de garder des niveaux moyens et travailler avec des effets de saturation pour salir le son.
Pour ma part, je crée l'épaisseur de la reverb sur le kick avec un mélange reverb + compresseur en side-chain sur le kick lui même (pre-fx de manière à conserver l'effet quant on mute la piste du kick) + EQ pour éviter que la reverb devienne incontrolable (à cause de l'énergie énorme du kick).
De préférence j'utilise une reverb à convolution de type hall pour le kick et sur une piste de retour pour doser le dry/wet.
Convolution car j'ai constaté que l'éffet épais et enveloppant recherché sur les basses est beaucoup plus efficace de cette manière.

Voilà, je suis convaincu qu'on peut travailler le kick en finesse et obtenir un résultat monstrueux au final.

il mio soundcloud, per piacere

59
oui biensur, le travail présenté dans la vidéo n'a rien à voir avec un truncate.
Cela étant dit, je pense qu'il est intéréssant de voir certaines méthodes employées comme, par exemple, le fait d'ajouter un opérateur basse fréquence, ou bien encore de faire un roulement de kick sur les contre temps pour la reverb. Après le mec détruit tout à base de saturation / reverb excessive pour rentrer dans son style, mais si on utilisait ces techniques sans détruire les ondes, je pense qu'il y aurait moyen de faire des trucs assez propres.

Je suis en train d'essayer de parvenir à quelque chose en utilisant un mélange de ces techniques et de ce qui a été dit précédemment dans ce topic. J'uploaderai si j'arrive à un résultat intéréssant ;)

60
Merci pour le tuto edouard, je n'ai pas accès à youtube mais je regarderai ça dès que j'aurai un internet digne de ce nom.
Sinon je n'avais pas eu de retour sur les kicks que j'avais créés pour mes deux morceaux (post #56 de mars 2015), avez-vous des avis ou des critiques afin que je puisse progresser? Merci d'avance!

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

61
Désolé Corto... C'est vrai qu'on a rien dit.
J'aime bien le très court Métrologie. Il est efficace. Le kick sur celui-ci est très bon, l'effet de reverb enveloppante est maitrisé.
Avec ce genre de kick, j'ai une vision horizontale et verticale. Quand il y a trop de médiums ça augmente dans le plan vertical et ça fait plus costaud mais aussi plus agressif. Qaund on augmente la durée dans les basses ça prolong l'effet horizontal.
Bref, il faut un bon équilibre entre les 2. Je pense que tu pourrais travailler avec un EQ autour de 200 Hz. Si tu creuses légèrement dans cette zone tu vas gagner dans l'horizontal, rendre ton kick plus plat et donner une impression de largeur alors que c'est du mono. Je fais ce genre correction systématiquement maintenant.
Je corrige l'éventuelle perte de punch avec le compresseur derrière (attack assez longue et ratio moyen).
le 2ème morceau est original mais niveau kick j'aime moins. C'est plus sec et plus agressif dans la zone 200 Hz justement.
En fait j'aime quand le kick a du punch dans l'attaque comme une amorce compressé sur les fréquences médiums. Le reste doit être moins compressé pour donner un mouvement naturel. Et les infra basses doivent être amples mais pas trop longues.
Désolé pour mon langage un peu codé, j'ai toujours du mal à mettre des mots sur les sons.
Quant à la reverb, j'utilise ce que j'ai dit au dessus : un compresseur en side chain sur le kick lui même (avec des réglages raisonnables) dans une piste de retour.
Parfois, je rajoute un delay à la croche avant la reverb pour accentuer le contre temps.
Je vais essayer de mettre un exemple plus tard.

PS : j'aimerais bien re-travailler avec toi sur des trucs franchement techno ;)

il mio soundcloud, per piacere

[ Dernière édition du message le 24/09/2015 à 20:28:32 ]

62
Salut Karl,

Merci beaucoup pour ta réponse détaillée !

Oui je vois (ou plutôt "j'entends") ce que tu veux dire pour le kick de Métrologie, creuser un peu ses bas-médium pour que les basses soient encore plus profondes (ce qui amplifiera ce que tu appelles le côté horizontal). Si il y a trop de perte de punch avec un EQ simple, je pourrais essayer un compresseur multibande avec un temps d'attaque pas trop court.
Par contre la sub du kick est tout ce qu'il y a de stéréo :-D

Pour Logistique j'y suis effectivement allé un peu fort sur la "bosse" dans les bas-medium du kick. Je voulais un effet un peu coup de tonnerre, mais avec ton commentaire et après réécoute, je pense que le kick devient trop rond et oppressant, sans réussir à être ni suffisamment claquant, ni suffisamment profond.

Je vais retravailler sur ces deux morceaux et les reposter ici.

Citation de Karl :

Quant à la reverb, j'utilise ce que j'ai dit au dessus : un compresseur en side chain sur le kick lui même (avec des réglages raisonnables) dans une piste de retour.
Parfois, je rajoute un delay à la croche avant la reverb pour accentuer le contre temps.
Je vais essayer de mettre un exemple plus tard.


Oui pour le coup je pense que ça aiderait, je ne me rends pas bien compte. Comme je disais vers le début du topic, j'utilise rarement des réverbs et delays sur les kicks car j'ai du mal à les contrôler.

x
Hors sujet :
Je suis opé pour un nouveau projet commun plus techno, je te recontacte en MP!

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

63
Cool !!
Concernant la reverb sur le kick, je le fais désormais régulièrement parce que j'entends ça sur pleins de morceaux techno et quand c'est bien fait c'est impressionnant. Problème, c'est effectivement compliqué à maitriser car l'énergie d'un kick dans une simulation d'espace c'est casse gueule dans un mix.
Certains sont devenus des experts en la matière, ce n'est pas mon cas bien sur. C'est justement pour ça que j'utilise des reverbs à convolution, c'est plus simple à paramétrer.
Quand je parlais d'effet stéréo sur un kick mono, c'est parce que je me suis rendu compte que le fait de creuser un kick de 909 bien punchy (par exemple) dans la zone 200 Hz, ça aplatit effectivement mais aussi ça donne une impression de largeur vers le bas (sans reverb) qui n'existe pas vraiment. C'est psycho-acoustique certainement.

il mio soundcloud, per piacere

64
Pour l'effet réverb bien ronflant, je me sers d'un synthé en oscillateur "bruit" filtré.
Et bien je viens de ressortir le projet Cubase de Métrologie, la chaîne de traîtement est un petit sac de noeud.
Le 200Hz était déjà très creusé, donc j'ai dû chercher la solution ailleurs. Et à mon avis, l'un des layers de kick (le layer bas-médium) a une enveloppe trop lente, donc qui "pousse" dans les 200Hz. J'ai fait un test en raccourcissant le decay du pitch sur ce layer et je trouve que ça sonne beaucoup mieux.
Je le mets sur soundcloud, dites-moi ce que vous en pensez.

Version 2 modifiée :
https://soundcloud.com/cortoni/metrologie-02


Version 1 :
https://soundcloud.com/cortoni/metrologie

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

65
Citation de edouardshadow :
J'ai trouvé une bonne vidéo faite par un allemand. Il arrive à créer un effet de profondeur assez bluffant sur son kick.
C'est clairement pas le style du son de truncate du 1er post, là c'est plus du nieriech, mais je pense que ses idées s'appliquent aussi très bien à une techno moins "sale"

J'ai regardé la partie de la vidéo où il s'occupe du kick, j'adore ce style pour le coup, et son tutoriel est très clair :bravo:
Le kick de base sonne déjà très bien, je suis allé sur la page de Zenheiser d'où le sample est tiré, pour 35$ ça me paraît être une banque de son de très bonne qualité. Y'a peut-être moyen d'en avoir pour son argent :D:

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

66
Salut,

Je valide Métrologie 02 qui est plus profond sur le kick. Effectivement ça marche. On entend bien la différence avec la première version. Mais je trouve que ton kick garde un aspect trop rigide dans le medium et je crois que c'est uniquement du à la technique du layering. En effet, la superposition est là pour gonfler le son. Donc finalement l'effet est réussi, c'est juste que j'ai un peu de mal avec cette technique. Sauf s'il s'agit de rajouter un son pour créer un sub.

il mio soundcloud, per piacere

67
Je fait ressortir le sujet pour savoir si des gens on réussi à faire ce genre du kick je bloque sur le création !
68
Il n'y a pas qu'une seule façon de faire. De plus, j'ai décrit ma technique dans la page précédente. Peux pas faire mieux pour le moment.

il mio soundcloud, per piacere

69
Citation de Karl :
Salut,

Je valide Métrologie 02 qui est plus profond sur le kick. Effectivement ça marche. On entend bien la différence avec la première version. Mais je trouve que ton kick garde un aspect trop rigide dans le medium et je crois que c'est uniquement du à la technique du layering. En effet, la superposition est là pour gonfler le son. Donc finalement l'effet est réussi, c'est juste que j'ai un peu de mal avec cette technique. Sauf s'il s'agit de rajouter un son pour créer un sub.


Salut Karl, merci beaucoup pour ta critique. J'imagine qu'ayant construit toute la composition autour de ce kick, je n'ai pas une énorme marge de manoeuvre pour changer son timbre. Je vais quand même refaire un essai pour voir.
Mais j'essaierai de faire un kick vraiment plus techno pour les prochains morceaux.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

70
J'ai tendance à trafiquer des samples et aussi à faire du layering (très léger) avec des samples. Je n'ai toujours pas de drum synth digne de ce nom. Tremor me semble vraiment bien pour fabriquer un kick de A à Z.
Donc je ne peux pas trop juger de ta technique. Le principal c'est qu'au final, le kick doit être profond, précis, pas trop "plastique" dans les médiums. Le reste c'est du libre intégral.

il mio soundcloud, per piacere

71
ya bazzism2 pour les Kick aussi http://www.ismism.de/BazzISM.htm

72
Je vous propose une petite demo d'un titre sur lequel je travaille en ce moment. Le kick est sensé être très profond sans pour autant perdre en précision. Il y a aussi une reverb très large qui ronronne dans le fond.
J'ai utilisé la technique mentionnée au-dessus, à savoir une reverb à convolution dans une piste à part avec un compresseur de bus à la suite (lui même en side chain sur le kick).
Le mixage est loin d'être parfait mais je pense que l'essentiel est là.
Je vous laisse juger...

il mio soundcloud, per piacere

73
Salut Karl, c'est donc ça Skull Tension, il est excellent ton kick! La sub est magnifique, pourrais-tu détailler un peu le procédé pour obtenir ce son?

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

74
C'est juste une démo mais merci. Je trouve que l'idée est bonne mais que l'accumulation des couches rythmiques est un peu trop fouillis. Manque de cohésion peut être.
De toute façon ce n'est qu'un début de projet...
Je vais décrire précisément toute la chaine du kick dans un prochain post. Mais j'en profite pour faire de la pub, une fois de plus, pour Wave Alchemy. Presque tous mes samples de kick viennent de leurs packs. Ce sont les meilleurs samples de boites à rythme classiques que je connaisse.

il mio soundcloud, per piacere

75
Cela dit, en matière de kicks qui secouent proprement toutes les fondations du quartier et de hard techno... On a encore beaucoup à apprendre. En tout cas je suis ébahi devant ces 2 experts. Ils sont surement borderline mais c'est pas grave.

il mio soundcloud, per piacere