Roadster . L'ampli d'une vie ?
- 218 réponses
- 40 participants
- 19 099 vues
- 29 followers
Afficher le sujet de la discussion
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Berzin
24318
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Berzin
24318
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
La majorité des amplis sont en CI. Le souci, c'est que Mesa est réputé très complexe à réparer. 
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
babymax
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
GuitarLand
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
alexdreamx
le ploc s'achete en option = tres cher!.
le ploc s'achete en option = tres cher!.
GuitarLand
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Merci de ta contribution gratte10
ou mais cela fait cher le ploc J'ai discuter avec Gérard de N.O.S qui il me semble doit y tater au niveau electronique quand même un chouilla.
Il m'a dit très clairement que cela fait parti de la tête par rapport au relai.
Donc les gars qu'ils croivent arranger l'affaire en 5 min ou changer juste un composant il faut arreter de rêver.
De toute manière c'est comme une bonne vielle mustang américaine cela fume cela pompe en essence mais rien que pour la puissance du moteur le bruit ,rien que pour son charme la bagnole on aimerait l'avoir dans le garage.
Donc une Mesa est ses plocs fait parti de son charme surtout qu'au niveau son la roadster c'est du pur jus.
ou mais cela fait cher le ploc J'ai discuter avec Gérard de N.O.S qui il me semble doit y tater au niveau electronique quand même un chouilla.
Il m'a dit très clairement que cela fait parti de la tête par rapport au relai.
Donc les gars qu'ils croivent arranger l'affaire en 5 min ou changer juste un composant il faut arreter de rêver.
De toute manière c'est comme une bonne vielle mustang américaine cela fume cela pompe en essence mais rien que pour la puissance du moteur le bruit ,rien que pour son charme la bagnole on aimerait l'avoir dans le garage.
Donc une Mesa est ses plocs fait parti de son charme surtout qu'au niveau son la roadster c'est du pur jus.
Guitarland
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 17:28:01 ]
Jimmy Chaos
130
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Je ne suis pas si sûre que des "plocs" peuvent contribuer à un certains charme
Mais en effet, le technicien de chez mesa m'a également répondu que ça venait des relais. Ou !! d'un problème de masse entre chaque canaux, ce qui provoquerais un claquement sonore lorsqu'on passe d'une composante continue à une autre, vu que la membrane passe brutalement d'une position à une autre.
Je lui ai donc répondu : "....si tu le dis." 
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 17:46:05 ]
Berzin
24318
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Tanseri123
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Non! mais! s'est pas vrais!
s'est meme pas des optocoupleurs?des relais du systeme de 1940?
alors que ma merde de fender lead 75 des année 80 qui vaut plus un clouts?
arretez ,arretez,là je comprend plu
des pauvres relais 
,meme pas des optocoupleurs.
Alexdream sans t'offencé t'a du te tromper,il t'a dis des optocoupleurs ,pas des relais ou un relai?
bon alors mon petit gadjet ,qui fonctione en 115v,ou meme 230v,
le vlà
http://radiospares-fr.rs-online.com/mobile/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=3986705
et tu vois ils sont là dessus les deux optocoupleur:013556 un pour la reverb ,l'autre pour la satu
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/fender_75_schem.pdf
s'est meme pas des optocoupleurs?des relais du systeme de 1940?
alors que ma merde de fender lead 75 des année 80 qui vaut plus un clouts?
arretez ,arretez,là je comprend plu
des pauvres relais ,meme pas des optocoupleurs.Alexdream sans t'offencé t'a du te tromper,il t'a dis des optocoupleurs ,pas des relais ou un relai?
bon alors mon petit gadjet ,qui fonctione en 115v,ou meme 230v,
le vlà
http://radiospares-fr.rs-online.com/mobile/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=3986705
et tu vois ils sont là dessus les deux optocoupleur:013556 un pour la reverb ,l'autre pour la satu
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/fender_75_schem.pdf
[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 19:00:35 ]
GuitarLand
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Moi Gérard (N.o.s) il m'a dit que en gros c'etait le défaut des Mesa et que les Mesa pour un tech a réparer si il y a un problème c'est chi...t
Il m'a pas parler en terme technique.
Car je ne suis pas spécialiste.
Donc apres le problème on s'en fout du moment que l'ampli envoi du bois ou est le problème.
Si j'ai appeler Gérard de Nos c'est que le gars étant compétent et que ma vente à capoter à cause d'un acheteur de ma mesa qui pour lui les ploc on aurait dit que franchement mon ampli était limite en panne
.
Voila je lui demandais conseil tout simplement pour voir si ces plocs on pouvaient les faire disparaitres voila tout.
Moi je vends ma mesa pas à cause des plocs mais que j'ai plus besoins d'autant de sonorités.J'ai d'autres projets.
Apres je sais pas si c'est l'octocoupleur le ,biniou, le machin truc....
Quand c'est qu'au démarrage de l'ampli en tout cas moi je vois pas ou est le problème .J'avais une tête Randall RH50T .
Elle faisait la même chose ploc quand je passé sur la disto au démarrage mais c'est pas pour cela qu'elle ne fonctionnnait pas.
Alors c'est pas le même prix mais bon.
J'ai ma tête Alchemist de Bogner qui a le ploc pas sur le footswitch mais sur un des miniswitch du canal clair toujours au démarrage c'est pas pour cela que je vais la renvoyer car elle sonne divinement bien.
C'est l'histoire d'un mec...bref on en finit pas.
Meme Gérard pour rajouter par exemple sur ces têtes d'ampli ca 100 custom le 3 eme canal il m'a confirmé qu'il y aurait un petit ploc moins fort que les Mesa boogie sur le fooswitch pour la nos pour le changement du 3 ème canal.Puisque à la base ces têtes comportent 2 canaux sur les ca 100.Pourtant Gérard mets des composants de très bonne qualité surement mieux que les Mesa j'imagine.
Donc pour finir PLOC et REPLOC...
Il m'a pas parler en terme technique.
Car je ne suis pas spécialiste.
Donc apres le problème on s'en fout du moment que l'ampli envoi du bois ou est le problème.
Si j'ai appeler Gérard de Nos c'est que le gars étant compétent et que ma vente à capoter à cause d'un acheteur de ma mesa qui pour lui les ploc on aurait dit que franchement mon ampli était limite en panne
.Voila je lui demandais conseil tout simplement pour voir si ces plocs on pouvaient les faire disparaitres voila tout.
Moi je vends ma mesa pas à cause des plocs mais que j'ai plus besoins d'autant de sonorités.J'ai d'autres projets.
Apres je sais pas si c'est l'octocoupleur le ,biniou, le machin truc....
Quand c'est qu'au démarrage de l'ampli en tout cas moi je vois pas ou est le problème .J'avais une tête Randall RH50T .
Elle faisait la même chose ploc quand je passé sur la disto au démarrage mais c'est pas pour cela qu'elle ne fonctionnnait pas.
Alors c'est pas le même prix mais bon.
J'ai ma tête Alchemist de Bogner qui a le ploc pas sur le footswitch mais sur un des miniswitch du canal clair toujours au démarrage c'est pas pour cela que je vais la renvoyer car elle sonne divinement bien.
C'est l'histoire d'un mec...bref on en finit pas.
Meme Gérard pour rajouter par exemple sur ces têtes d'ampli ca 100 custom le 3 eme canal il m'a confirmé qu'il y aurait un petit ploc moins fort que les Mesa boogie sur le fooswitch pour la nos pour le changement du 3 ème canal.Puisque à la base ces têtes comportent 2 canaux sur les ca 100.Pourtant Gérard mets des composants de très bonne qualité surement mieux que les Mesa j'imagine.
Donc pour finir PLOC et REPLOC...
Guitarland
[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 19:18:33 ]
kaktus666
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
gratte10: merci pour le lien vers les optos. C'est une solution à étudier. Faut trouver des optos compatibles avec les tensions HT (fonctionnement, isolement), mais c'est pas con.
Sinon, pour cette histoire de plop en général, c'est peut être un peu ridicule d'en faire un tas comme ça
Moi, ça ne me gène pas. Je switche une fois avant de jouer, et pan. Après je joue. C'est vrai que ça serait mieux sans, mais je ne vais pas me poignarder le cul avec des saucisses pour autant
Pour autant que j'en ai compris de la philosophie "Mesa", c'est de faire passer le son par le moins possible de composants actifs au silicium pour ne pas "dénaturer" (argument commercial), et surtout pour des histoires de "tensions de fonctionnement" (argument technique). Le coût intervient peu dans leurs orientations. L'optocoupleur est un transistor au silicium. Le relais c'est un bête interrupteur. C'est vite vu. Et dans toute la chaîne de son, y'a pas un truc au silicium. Les seuls qui le soient sont les diodes de redressement, les leds de canaux, les diodes et transistors dans la partie commande. Le reste c'est du tube et du switch.
Sinon, pour cette histoire de plop en général, c'est peut être un peu ridicule d'en faire un tas comme ça
Moi, ça ne me gène pas. Je switche une fois avant de jouer, et pan. Après je joue. C'est vrai que ça serait mieux sans, mais je ne vais pas me poignarder le cul avec des saucisses pour autant
Pour autant que j'en ai compris de la philosophie "Mesa", c'est de faire passer le son par le moins possible de composants actifs au silicium pour ne pas "dénaturer" (argument commercial), et surtout pour des histoires de "tensions de fonctionnement" (argument technique). Le coût intervient peu dans leurs orientations. L'optocoupleur est un transistor au silicium. Le relais c'est un bête interrupteur. C'est vite vu. Et dans toute la chaîne de son, y'a pas un truc au silicium. Les seuls qui le soient sont les diodes de redressement, les leds de canaux, les diodes et transistors dans la partie commande. Le reste c'est du tube et du switch.
..:: Parti de rien, je suis arrivé à rien. Mais tout seul. ::.. http://www.myspace.com/anwkozik
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
kaktus666
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Tanseri123
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
ok kaktus
mais non pour ma part ,on vas pas 'semmerder avec des relais= jeux de lumiere
meme eux sont en optos Alors!
je vais me creuser le bambou,car j'ai envie de me pauser la colle pour voir ,je vais faire et toi aussis tes idées un petit schema (avec des opto meme à trois sorties) je pense que sa doi exister.
peut importe la tension,imagine en 6.3v voir 7v le pied!
kaktus666
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
le nombre de canaux n'est pas un probleme ok tu te penche pour les relais ,moi pour les optos
Berzin
24318
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
en fait ,se n'ai meme pas des opto car eux sont fais pour traiter le continu,non s'est des photo coupleur
pour l'alternatif=diac ou triac.
attend j'ai une idée.
bon y a un probleme car sur certain boogie ,ils sont là
https://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=31_55&sort=matchcode&page=3
Le VTL5C3/2 exellent! ,j'ai trouvé le datasheet temp de commutation 50ms,alors que le 5C2/2 =150ms
deplus le C3/2 fonctionne sur 50v,tu vois ce que je veux dire?
Ubias et voilà il m'alimente en meme temp les opto=disont qu'ils appellent opto,mais j'en suis pas si sur ,plutot photo.
le datasheet
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/V/T/L/5/VTL5C1.shtml
autre admettons qu'on laisse le relais,une diode anti rebond plu de ploc! mis sur le relais ,mais là faut que je me creuse.
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
ils ont mis le 4N33 darlington photocopleur temp de commutation 300 µsec donc là pas de retard
bon alors agir sur le relais.
Mais je viens de m'aperçevoir d'une chose qui peut etre importante,pourquoi coupe t'il la HT de chaques liaisons,il aurait pas ete mieux de couper apres les condos d'isolement?
parceque si c'est celà à modifier ,s'est queu dale
donc le relais doit commuter au point repos le circuit à la masse pour eviter la ronflette de la grille du tube en l'air.
D'apres vitriol 82,projet G5,mauvaise reflection,car evité de couper la HT ,s'est bien se qu'il me semblait.
ils auraient du couper l'audio uniquement,car implusion 10x moin puissante systematiquement.
on ne touche pas le canal 1,clean.
conclusion de la modif:laisser les fil au relais,chunté les deux points HT au condos, HT constante,derriere ses condos de .02 venant des anodes,couper les faiseaux audio en deux pour y remettre un fil du relais de chaque coté et là on coupe que l'audio et plu la HT.
En regardant la page 6 et 7 sur le selecteur CH2 et CH3 à gauche ici la modif doit etre apportée , aussis sur la page 7 meme modif.,mais le relais au point repos de la page 7 doit commuter à la masse
la resitance de 475k le circuit non activé = l'entrée.
pour eviter la ronflette.voili voilou
à vous l'antenne.!
PAGE 6 et 7=petites modif = GROS EFFET
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier_3ch_solo_head.pdf
pour l'alternatif=diac ou triac.
attend j'ai une idée.
bon y a un probleme car sur certain boogie ,ils sont là
https://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=31_55&sort=matchcode&page=3
Le VTL5C3/2 exellent! ,j'ai trouvé le datasheet temp de commutation 50ms,alors que le 5C2/2 =150ms
deplus le C3/2 fonctionne sur 50v,tu vois ce que je veux dire?
Ubias et voilà il m'alimente en meme temp les opto=disont qu'ils appellent opto,mais j'en suis pas si sur ,plutot photo.
le datasheet
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/V/T/L/5/VTL5C1.shtml
autre admettons qu'on laisse le relais,une diode anti rebond plu de ploc! mis sur le relais ,mais là faut que je me creuse.
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
ils ont mis le 4N33 darlington photocopleur temp de commutation 300 µsec donc là pas de retard
bon alors agir sur le relais.
Mais je viens de m'aperçevoir d'une chose qui peut etre importante,pourquoi coupe t'il la HT de chaques liaisons,il aurait pas ete mieux de couper apres les condos d'isolement?
parceque si c'est celà à modifier ,s'est queu dale
donc le relais doit commuter au point repos le circuit à la masse pour eviter la ronflette de la grille du tube en l'air.
D'apres vitriol 82,projet G5,mauvaise reflection,car evité de couper la HT ,s'est bien se qu'il me semblait.
ils auraient du couper l'audio uniquement,car implusion 10x moin puissante systematiquement.
on ne touche pas le canal 1,clean.
conclusion de la modif:laisser les fil au relais,chunté les deux points HT au condos, HT constante,derriere ses condos de .02 venant des anodes,couper les faiseaux audio en deux pour y remettre un fil du relais de chaque coté et là on coupe que l'audio et plu la HT.
En regardant la page 6 et 7 sur le selecteur CH2 et CH3 à gauche ici la modif doit etre apportée , aussis sur la page 7 meme modif.,mais le relais au point repos de la page 7 doit commuter à la masse
la resitance de 475k le circuit non activé = l'entrée.
pour eviter la ronflette.voili voilou
à vous l'antenne.!
PAGE 6 et 7=petites modif = GROS EFFET
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier_3ch_solo_head.pdf
[ Dernière édition du message le 22/07/2009 à 11:56:15 ]
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte