La guitare jazz pour les nuls ! (L'harmonie/composition) Vos contributions sont les bienvenues !
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Je t'ai expliqué plus haut que ce qui comptait, c'est l'accord sur lequel on joue ce mode. Plus précisément, c'est la basse. C'est par rapport à elle que les notes contenues dans un mode vont créer un intervale plus ou moins dissonnant selon le mode. Donc, jouer D Dor est effectivement la m^m chose que jouer C Ion sur un bourdon en C. Ca n'a aucun intérêt.
L'exercice scolaire dont je te parlais ne consistait absolument pas à ça. Il s'agit de jouer les 7 modes en les transposant à chaque fois sur la tonique du bourdon.
En gros, tu enregistre une pédale en Do, et par dessus, tu joue d'abord C Ion, puis C Dor, puis C Phryg, etc...
TOUT EN DO!!!
Excuse-moi, j'emploie des termes un peu forts. Je pense qu'il y a des musiciens qui s'en tirent bien en jouant les tonalités de passages.
D'autre part, je n'ai absolument pas le niveau pour donner des conseils, par contre je peux raconter mon chemin...
J'ai commencé par les tonalités et par les modes, et je n'ai découvert les arpèges que par la suite. Mais ça m'est apparu alors comme une révélation.
Ensuite, j'ai vu que tout était superpositions d'arpèges et récemment, j'ai découvert que toutes sortes de notes (même les extensions) pouvaient être approchées chromatiquement mais pas n'importe quand, et pas n'importe comment.
Un entrainement que j'adore pour les accords -7 c'est de d'improviser sur Full House.
La grille solo reste longtemps sur la cadence F-7/Bb7
Au début de l'impro, j'essaie de rester assez près de Fam7. Pour retrouver le son plannant à la Wes, il faut éluder les accords de tension. Donc, j'arpège sur F-7 avec chromatismes d'approches possibles pour chaque degré (un peu de blue note réveille le tout).
Au bout d'un moment, on peut faire décoller l'impro en jouant sur G-7. Avec des beaux sweepings simples et courts, on obtient de belles atmosphères. Là, on s'éloigne de l'accord, puisque les notes F-3m-5 de G-7 sont les 9-11-13 de F-7.
Un truc chouette aussi, c'est une progression sur C-7 en finissant sur une 9ème à la fin du phrasé (la 9ème de C-7 c'est la 13ème de F-7). Dans un cas comme ça, c'est à dire à la fin d'un phrasé avec quelques notes d'extensions, la 9ème est très accentuée par la place qu'elle occupe. Aussi on peut continuer à tourner autour de cette note avec des chromatismes "retardés" (targetting ou appogiatures... c'est à dire au-dessus et en dessous de la note avant de résoudre sur celle-ci)
En repiquant le chorus de Wes, j'ai trouvé qu'il était très proche de ce genre de matériel.
À oui... aussi, un truc que j'aime, c'est de m'échapper ensuite de cette atmosphère plannante en privilégiant le Bb7 pour changer de couleur dans le chorus, quitte à lui rajouter une 13ème dans le haut de l'arpège. (je trouve la place des notes d'extension joue beaucoup sur la sonorité du décallage, ainsi que leur ordre, ce dont les gammes ne tiennent pas trop compte)
J'ai trouvé que pour progresser dans les styles de jazz que j'aime, il me fallait pas mal bosser les walkings et les impros seul et sans support avec un objectif : faire entendre la grille. Si l'impro est bonne, on doit pouvoir deviner le titre du morceau sans avoir entendu le thème.
Je ne suis pas sûr d'y parvenir, mais j'essaie de travailler en ce sens.
Yes !
Je crois qu'on n'a pas encore cité les méthodes de Jamey Aebersold.
Même si c'est un classique pour certains, ça mérite d'être cité.
Des playbacks de plus de 500 standards avec les pures pochettes des années 70
Spawn-X
21596
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : C'est pour ça que je ne vois pas d'interêt à passer ( sur un accord de C maj en continu) de Do ionien ( C D E F G A B ) à Ré dorien (D E F G A B C D).
DO ionien et Ré dorien ont la même couleur...
Je t'ai expliqué plus haut que ce qui comptait, c'est l'accord sur lequel on joue ce mode. Plus précisément, c'est la basse. C'est par rapport à elle que les notes contenues dans un mode vont créer un intervale plus ou moins dissonnant selon le mode. Donc, jouer D Dor est effectivement la m^m chose que jouer C Ion sur un bourdon en C. Ca n'a aucun intérêt.
L'exercice scolaire dont je te parlais ne consistait absolument pas à ça. Il s'agit de jouer les 7 modes en les transposant à chaque fois sur la tonique du bourdon.
En gros, tu enregistre une pédale en Do, et par dessus, tu joue d'abord C Ion, puis C Dor, puis C Phryg, etc...
TOUT EN DO!!!
Citation : Miles fait donc, par exemple : Sur CMaj il joue C ionien ( C D E F G A B) puis va jouer C lydien ( C D E F# G A B),c-a-d un autre mode majeure en partant de Do. ??? Et dans ce cas, la couleur changerais....pour moi.
et non passer de C ionien à D dorien.......ce qui ne sert à rien apparement ! Si ?
Citation : ps: j'ai enfin pigé le système des citations
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Comme j'enregistre des morceau je travaille plus (honte sur moi) et j'avais tout oublié sur les modes. Merci de m'avoir remis les idées en place spawn.
qwsxd, tu devrai telecharger une version gratuite de band in a box
Un bon pti logiciel
Spawn, je pensais que la musique modale est caracterisée par le fait que les accords de la grilles ne peuvent se rapprocher d'une gamme majeur ou deux de reference. Par exemple 4 accords qui n'ont rien à voir. Ce n'est pas ça ? Les accords doivent forcément être joué longtemps pour que ce soit du modal ?
J'ai fait une compo ou les accords sont AM7 Am6 G6 C7 pour le couplet. C'est modal ?
AM7 : LA majeur ou Mi majeur
Am6 : Sol majeur ou Fa majeur ou Do majeur
G6 : Sol Majeur ou Ré Majeur
C7 : Fa majeur ou (emprunt à la gamme de Sol majeur)
Donc ça module un peu là non ?
qwsxd, tu devrai telecharger une version gratuite de band in a box
Un bon pti logiciel
Spawn, je pensais que la musique modale est caracterisée par le fait que les accords de la grilles ne peuvent se rapprocher d'une gamme majeur ou deux de reference. Par exemple 4 accords qui n'ont rien à voir. Ce n'est pas ça ? Les accords doivent forcément être joué longtemps pour que ce soit du modal ?
J'ai fait une compo ou les accords sont AM7 Am6 G6 C7 pour le couplet. C'est modal ?
AM7 : LA majeur ou Mi majeur
Am6 : Sol majeur ou Fa majeur ou Do majeur
G6 : Sol Majeur ou Ré Majeur
C7 : Fa majeur ou (emprunt à la gamme de Sol majeur)
Donc ça module un peu là non ?
Résultats du questionnaire écolo :
qwsxd
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Djangologiste, je ne sais t'aidé, tout ce que je sais comme toi, c'est qu'en musqiue modale, les accords n'ont pas de lien logiques entre eux (Do Maj, suivit de Do#Maj,...), et souvent sont joués sur plusieurs mesures afin des développer différents modes...
Ok Spawn, cool merci !
Mais donc, le mec sur la "fameuse" vidéos 'apprendre les modes', cela n'a donc rien de très avancé ce qu'il montre, il fait le principe des modes : sur un même accord , explorer différents modes ayant la même tonique... comme miles.
J'avais de nouveau été embrouillé par le fait que tu me disait que, ce qu'il faisait était un autre principe d'utilisation
Ok Spawn, cool merci
!Mais donc, le mec sur la "fameuse" vidéos 'apprendre les modes', cela n'a donc rien de très avancé ce qu'il montre, il fait le principe des modes : sur un même accord , explorer différents modes ayant la même tonique... comme miles.
J'avais de nouveau été embrouillé par le fait que tu me disait que, ce qu'il faisait était un autre principe d'utilisation
Anonyme
603
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Spawn-X
21596
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Ohhhh ouiii, fais moi mal...
Hum hum..
Hum hum..
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
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Anonyme
603
LIre pratiquer, etc hey j'ai pas 12 bras et 10 cerveaux 
Déjà je cherche une carte son avec laquelle je n'aurais pas de latence en branchant mon piano à l'ordi...j'ai tellement de choses a faire j'aurais aimé y revenir plus tard... tant pis il sera sans doute introuvable quand j'en aurais besoin, comme d'hab
Déjà je cherche une carte son avec laquelle je n'aurais pas de latence en branchant mon piano à l'ordi...j'ai tellement de choses a faire j'aurais aimé y revenir plus tard... tant pis il sera sans doute introuvable quand j'en aurais besoin, comme d'hab
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Spawn-X
21596
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
mada-faka
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Moi je fais de la pub pour un site que je trouve Genial
Si vous aimez la guitare le jazz et le fingerstyle : http://www.lickbyneck.com/
C'st de la grosse balistique de ouf. (n'ayez pas peur de telecharger les .exe ce ne sont pas des virus...)
Je vous conseille les morceaux de pass.
Si vous aimez la guitare le jazz et le fingerstyle : http://www.lickbyneck.com/
C'st de la grosse balistique de ouf. (n'ayez pas peur de telecharger les .exe ce ne sont pas des virus...)
Je vous conseille les morceaux de pass.
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Ça c'est kloug
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Je me contente bien souvent de
Y a aussi le jeu "out". PAr exemple sur le Cmaj7 ; commencer la phrase par jouer C# B C ou C Bb B ou F Eb E, ca sonne sympa d'"entourer" les tierces et les 7e des accords. D'ailleurs si vous avez d'autres exemple je veux bien...
J'ai la réponse à ta question pour un II V I
http://www.lickbyneck.com/Content/Licks/Jazz/Fatt/LickByNeck_SL_JA_2-5-1_07_8.zip
Citation :
* Jouer sur la gamme majeure
* Jouer sur les arpèges de chaque accord
Y a aussi le jeu "out". PAr exemple sur le Cmaj7 ; commencer la phrase par jouer C# B C ou C Bb B ou F Eb E, ca sonne sympa d'"entourer" les tierces et les 7e des accords. D'ailleurs si vous avez d'autres exemple je veux bien...
J'ai la réponse à ta question pour un II V I
http://www.lickbyneck.com/Content/Licks/Jazz/Fatt/LickByNeck_SL_JA_2-5-1_07_8.zip
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jouly
732
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Merci des infos django, je regarderai ton programme quand j'aurai un pc sous la main (là c'est un mac)
C'est à dire ? Pas trop compris
Citation : tu peux aussi jouer les extensions des accords en arpege par exemple.
C'est à dire ? Pas trop compris
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
jouly
732
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Ça c'est kloug
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Je donne mes recettes, ça vaut ce que ça vaut, mais ce sont les sonorités que je préfère en ce moment.
Perso, sur A-7, j'aime bien jouer sur les arpèges de D13, E-9 et B-7 avec des approches chromatiques directes ou indirectes quelques soient leurs l'intervalles de la note au sein de l'accord original (F, 3, Q, 7...) Parfois, un entourage de note sur la 6 de A se révèle d'un super effet.
Sur CM7 et FM7, j'aime bien esquiver la M7 pour la "résoudre" vers la 6.
Sur G7, j'aime bien superposer penta (+blue note) de G et de E, et aussi insister sur la 13 et la 3M... toujours avec des approches chromatiques sur F, 3M, Q, 7.
Enfin, tout ça dépend aussi du temps qu'on a pour exposer chaque accord. Si ça bourre, j'arpège plus simplement avec des approches chromatiques. Ou au pire, on peut jouer en DO majeur tout le long de C7M Am7 F7M G7, mais ça manque cruellement de relief.
Perso, sur A-7, j'aime bien jouer sur les arpèges de D13, E-9 et B-7 avec des approches chromatiques directes ou indirectes quelques soient leurs l'intervalles de la note au sein de l'accord original (F, 3, Q, 7...) Parfois, un entourage de note sur la 6 de A se révèle d'un super effet.
Sur CM7 et FM7, j'aime bien esquiver la M7 pour la "résoudre" vers la 6.
Sur G7, j'aime bien superposer penta (+blue note) de G et de E, et aussi insister sur la 13 et la 3M... toujours avec des approches chromatiques sur F, 3M, Q, 7.
Enfin, tout ça dépend aussi du temps qu'on a pour exposer chaque accord. Si ça bourre, j'arpège plus simplement avec des approches chromatiques. Ou au pire, on peut jouer en DO majeur tout le long de C7M Am7 F7M G7, mais ça manque cruellement de relief.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Cruellement.
Qu'est ce que tu donnerais comme conseils à ceux qui comme moi on du mal à sortir justement de la gamme majeur de reference ?
Tu travailles comment pour apprendre à choisir les notes ? Est-il possible de travailler ça sans sortir d'une démarche "à l'oreille" et visuelle de l'instument ? (bêtes de questions ou questions bêtes)
Qu'est ce que tu donnerais comme conseils à ceux qui comme moi on du mal à sortir justement de la gamme majeur de reference ?
Tu travailles comment pour apprendre à choisir les notes ? Est-il possible de travailler ça sans sortir d'une démarche "à l'oreille" et visuelle de l'instument ? (bêtes de questions ou questions bêtes)
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Ça c'est kloug
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation : Cruellement.
Excuse-moi, j'emploie des termes un peu forts. Je pense qu'il y a des musiciens qui s'en tirent bien en jouant les tonalités de passages.
D'autre part, je n'ai absolument pas le niveau pour donner des conseils, par contre je peux raconter mon chemin...
J'ai commencé par les tonalités et par les modes, et je n'ai découvert les arpèges que par la suite. Mais ça m'est apparu alors comme une révélation.
Ensuite, j'ai vu que tout était superpositions d'arpèges et récemment, j'ai découvert que toutes sortes de notes (même les extensions) pouvaient être approchées chromatiquement mais pas n'importe quand, et pas n'importe comment.
Un entrainement que j'adore pour les accords -7 c'est de d'improviser sur Full House.
La grille solo reste longtemps sur la cadence F-7/Bb7
Au début de l'impro, j'essaie de rester assez près de Fam7. Pour retrouver le son plannant à la Wes, il faut éluder les accords de tension. Donc, j'arpège sur F-7 avec chromatismes d'approches possibles pour chaque degré (un peu de blue note réveille le tout).
Au bout d'un moment, on peut faire décoller l'impro en jouant sur G-7. Avec des beaux sweepings simples et courts, on obtient de belles atmosphères. Là, on s'éloigne de l'accord, puisque les notes F-3m-5 de G-7 sont les 9-11-13 de F-7.
Un truc chouette aussi, c'est une progression sur C-7 en finissant sur une 9ème à la fin du phrasé (la 9ème de C-7 c'est la 13ème de F-7). Dans un cas comme ça, c'est à dire à la fin d'un phrasé avec quelques notes d'extensions, la 9ème est très accentuée par la place qu'elle occupe. Aussi on peut continuer à tourner autour de cette note avec des chromatismes "retardés" (targetting ou appogiatures... c'est à dire au-dessus et en dessous de la note avant de résoudre sur celle-ci)
En repiquant le chorus de Wes, j'ai trouvé qu'il était très proche de ce genre de matériel.
À oui... aussi, un truc que j'aime, c'est de m'échapper ensuite de cette atmosphère plannante en privilégiant le Bb7 pour changer de couleur dans le chorus, quitte à lui rajouter une 13ème dans le haut de l'arpège. (je trouve la place des notes d'extension joue beaucoup sur la sonorité du décallage, ainsi que leur ordre, ce dont les gammes ne tiennent pas trop compte)
J'ai trouvé que pour progresser dans les styles de jazz que j'aime, il me fallait pas mal bosser les walkings et les impros seul et sans support avec un objectif : faire entendre la grille. Si l'impro est bonne, on doit pouvoir deviner le titre du morceau sans avoir entendu le thème.
Je ne suis pas sûr d'y parvenir, mais j'essaie de travailler en ce sens.
Spawn-X
21596
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Ça c'est kloug
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Yes !Je crois qu'on n'a pas encore cité les méthodes de Jamey Aebersold.
Même si c'est un classique pour certains, ça mérite d'être cité.
Des playbacks de plus de 500 standards avec les pures pochettes des années 70
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Drogué·e à l’AFéine
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