aide demandée Analyses harmoniques de grilles
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zub37
_d j a n g o
Zub ! Oui je sais, en général c'est moi qui modifie la tona. Soit pour trouver des voicing interesants, soit pour coller à la tonalité de ma voix. Et je suis si peux technique vocalement qu'il n'y a pas beaucoup de tona qui me conviennent. Bon après c'est juste une transposition, ça ne change rien à l'harmonie. Mais tu as tout à fait raison concernant la tona d'uma nota so, morceau qui joue avec la fameuse note unique (si) normalement. Mais moi j'ai préferé faire une version 3 fois plus rapide deux tons en dessous!
Et pour Peterson tu improviserais comment ?
Et pour Clotrane (que je découvre, ou plutot que j'arrive enfin à écouter) t'as des idées ? (autre topic)
)
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zub37
c'est du Bach mélangé à du Blues ( ce sont les mêmes initiales ...)
et vite fait, sans avoir essayer, je pense que j'improviserais soit pentatonique mineure de A ou de E en ayant toujours en tête les altérations: c'est ce que je fais, en tout cas souvent, je pars en penta pour arriver vers des gammes plus élaborées, mais je me fie le plus souvent à ce que j'entend au niveau harmonique et comme je dis souvent: une case de plus ou de moins, tu as de fortes chances d'être dedans... parfois dans le mauvais sens du terme
tono
super le morceau de Peterson!
bon, déjà, petites rectifs dans la grille du thème :
||:C|%|G/B|%|Bb6|%|A7|%|Ab6|%|G7|%|E-7|A7|D-7|G7||
|C|%|G/B|%|Bb6|%|A7|%|Ab6|%|G7|%|C E-7b5|F7 F#°|E-7 A7|D-7 G7
|et mon analyse:
C : degréI do majeur
G/B : renversement du degréV do majeur un cliché très répandu*
Bb6 : = E-7b5, IIm de ré mineur
A7 : V de ré mineur (dominante secondaire...)
Ab6 : = D-7b5 sous-dominante(II) mineure de Do (même type de sub que Bb6)
G7 : V de do majeur
et le reste c'est des turnarounds classiques...
donc en gros :
- Do majeur sur les 4 premières mesures
- IIm-V en ré mineur sur les 4 suivantes
- IIm-V en do mineur sur les 4 suivantes
- et la résolution en do majeur avec le turnaround
ça doit marcher comme ça
bon courage
_d j a n g o
Merci pour té réponse. J'ai pas ma guitare sur moi, t'es sûr que mes Eb7/Bb et Db7/Ab sont en fait des Bb6 et Ab6 ?
Bb6 : = E-7b5, IIm de ré mineur
Tu les considère comme degré vii ? Ou c'est du mineur ?
En fait je connais pas le systeme tonal mineur, faudrait que je m'y mette.
C'est bizarre parcequej'ai vraiment l'impression qu'il jouait Eb7/Bb et Db7/Ab. T'es sûr que je suis à coté de mes chaussures de ville ?
Merci en tout cas pour ton ananlyse !
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Jofree
"To boldly go where no man has gone before."
_d j a n g o
Non, j'y ai pensé en fait mais je l'ai déjà en version band in a box. Y a pas tout tout tout, mais bon, ça m'a découragé d'acheter un gros pavé pour 5 morceaux que je n'ai pas et que je peux trouver en midi, ou en tabs, ou à l'oreille quoi.
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Jofree
"To boldly go where no man has gone before."
_d j a n g o
Hors sujet : Mais pour ça il faudrait que je sorte dans la rue. Hors j'en suis incapable (si on ne me paye pas).
En même temps tu noteras que je l'ai retrouvé à l'oreille le fameux morceaux. Et je suis pas bien sûr du Bb6. Enfin, je dis pas que c'est n'imp' hein. Mais il fautque je teste. Et je vois pas trop qu'etce qu'un 6 ferait là au niveau de l'harmonie.
Citation : Bb6 : = E-7b5, IIm de ré mineur
Ab6 : = D-7b5 sous-dominante(II) mineure de Do (même type de sub que Bb6)
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_d j a n g o
Bon, je viens de réécouter je pense qu'il utilise plusieurs foisla substitution que j'ai proposé, quand même. Et sur l'intro je crois qu'il joue em7/Bb.
Par contre :
Citation : Bb6 : = E-7b5, IIm de ré mineur
Faut que je mette au mineur, hein, je crois.
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_d j a n g o
tono
tono
_d j a n g o
Pour les Bb6 et Ab6 je suis d'accord.
Citation : Bb6 : = E-7b5, IIm de ré mineur
Em7b5 est le ii de D mineur, ok.
Em7b5 : mi sib ré sol
Bb6 : sib sol ré fa
OK.
Citation : C6,E-7???? t'as pas confondu??
Em : mi si mi sol
C6 : do la mi sol
... Y a deux notes communes quoi.
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_d j a n g o
tono
_d j a n g o
Citation : Bb6 : fa majeur(Bb6 est une sous-dominante)
Ah oui ? Quand y a une extension 6 à un Maj7, c'est forcément un IVe degré ?
Citation : pour jouer tout majeur je verrais plutôt :
C : do majeur-sol majeur
G/B : do majeur
Bb6 : fa majeur(Bb6 est une sous-dominante)
A7 : fa majeur(pas top mais bon...en rajoutant un do# ça peut passer)-si majeur(sub triton)
Ab6 : mib majeur(Bb6 est une sous-dominante)
G7 : do majeur-fa#majeur(sub triton)
...etc...
Pourquoi ne pas consdérer le Ab6 comme un I et le A7 comme une sub tritonique du V de AbMaj7 ? la sub trito est mieux, non ?
Citation : Voilà quelques tuyaux plus "mineurs" accord par accord, sachant qu'il y a plein de possibilités, c'est mes combines et c'est juste un exemple :
C : do majeur-sol majeur
G/B : do majeur
Bb6 : fa majeur-ré mineur harmonique-sol mineur mélodique-fa mineur mélodique
A7 : ré mineur harmonique-sib mineur mélodique-la diminué 1/2-1-la par tons
Ab6 : mib majeur-do mineur harmonique-fa mineur mélodique-mib mineur mélodique
G7 : do mineur harmonique-lab mineur mélodique-sol dim 1/2-1-sol par tons
et le turnaround...
Oh, ça va m'occuper d'analyser ça.
...
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_d j a n g o
Citation : Ah oui ? Quand y a une extension 6 à un Maj7, c'est forcément un IVe degré ?
mmm, ca doit être plutot parceque la gamme de F majeur est plus proche de celle de C que celle de Bb.
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zub37
_d j a n g o
Effectivement, le mineur harmonique, ça roule tout seul sur les Bb6 et Ab6
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tono
_d j a n g o
J'ai essayé d'enrregistrer ce morceau ce week end. On peut même dire que je l'ai enregistré mais c'est un véritabl fiasco.
j'ai commencé par la basse. J'ai fait une dizaine de ligne de basse sur ces accords. Puis j'ai pris la guitare, et j'ai enregistré quelques rythmiques dessus. Et là je me suis rendu compte que je n'avais rien à dire sur ce morceau.
C'est vraiment affreux. Je sais pas si je l'ai trop écouté. Si j'ai voulu faire trop de partie différente. Si je me suis pris pour un autre. Si c'est le fait que la compo s'adapte pas tres bien à un trio BAR guitare basse, ou si c'est que j'ai pas beaucou) de substitutions à proposer.... en tout cas c'est à chier !!!
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zub37
_d j a n g o
Je reviens avec une nouvelle grille toute courte toute bête. Ca sonne, mais je ne me l'explique pas trop.
Cm / Ab6 / G7 / G7
Cm / Ab6 / G7 / G7
Cm / Ab6 / G7 / G7
c'est un :
vi / IV / iii / iii
Cm / Ab6 / G7 / G7
pourquoi l'accord G7 pourtant sensé être instable apporte la sensation de repos et de résolution ?
Sinon, autre question, rapide en passant. Sur un B7, je peux jouer mi mineur harmonique ?
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zub37
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