des idées et astuces pour nos cours de guitare

Spafo , je suis désole...

Bah en tout cas, merci !

Voila voila je me lance dans le professorat de guitare. Si vous avez des conseils globaux comme ça, n'hésite pas.

Salut, je suis bien content de voir que ce topic démarre enfin.

En ce qui me concerne, pour les débutants, (je précise que je ne suis pas partisan de démarrer directement par l'électrique, donc moi c'est acoustique pour les bases) je leur explique d'abord les codages employés pour les doigtés, les coups de médiator, comment lire une tablature (en général ils savent déjà, ils ont téléchargé un crack de guitar pro depuis 6 mois... ) la position de la guitare et des mains, les parties de l'instrument.

Ensuite, au boulot: médiator coups vers le bas et butés (pour développer l'attaque et le toucher et préparer à l'accompagnement en flat picking) cordes conjointes et sauts de cordes.

Un ou deux enchaînements d'accords très simples en noires avec un accent sur les 2e et 4e temps (C-Am pour commencer, puis C-Em, Em-Am et ainsi de suite pour toute la série des accords de première position). Ensuite des enchaînements plus longs, l'introduction des aller-retours et des rythmes, des petites pièces en arpèges avec les doigts et au médiator, des morceaux simples en accompagnement. Les diverses techniques d'accompagnement arrivent sous forme de morceaux à bosser (Beatles, Neil Young et consorts)

Un peu de déchiffrage pour les courageux qui ont le temps , avec une progression homéopathique pour ne pas les saturer.

Pas de bouquins, je leur fournis gratuitement les documents dont ils ont besoin, et que je réalise moi-même. La clé USB a remplacé le porte-documents...

@ gromeul, merci pour ton idée de morceau, je vais aller voir ça. Je posais cette question parce que l'an dernier j'ai fait un arrangement et une maquette pour 4 guitares + basse / batterie  sur le thème de la série "the Avengers" (chapeau melon et bottes de cuir) qui a super bien marché lors d'un spectacle, du coup j'ai décidé de continuer  cette formation et maintenant je cherche des idées pour un répertoire.

Citation :

C-Am pour commencer, puis C-Em, Em-Am et ainsi de suite

et + précisément ? Un Sol avec le majeur sur la basse c'est dur ?

Je commence aussi par expliquer le placement des doigts, la tenue de guitare, la tablature, puis leur fais jouer "Au clair de la lune". La semaine suivante, si tout se passe bien , j'explique les diagrammes d'accords et leur fais travailler les principaux accords ouverts, la semaine d'après je leur fais bosser "Knocking on heaven's door" version Dylan en ne marquant que les temps pour expliquer la semaine suivante le travail de la main droite et la lecture du solfège rythmique.

Et les tout premiers accords apres A- E- C ?

Citation de djangologiste :

Un Sol avec le majeur sur la basse c'est dur ?

Oui, un peu, mais je n'attends pas trop longtemps pour leur faire jouer cet accord qui leur "ouvre" la main gauche (dans le sens ou cette position couvre la largeur du manche).

@ Gromeul, c'est vrai que c'est important d'aborder les accords à travers le travail de vrais morceaux du répertoire. Le problème, souvent, c'est de trouver des morceaux sans barrés pour les débutants. Par exemple "let it be", ça marcherait bien pour des débutants sans ce satané accord de Fa... A part "knocking...", tu en as d'autres ?

Je fais souvent des relevés de morceaux pour aborder différentes techniques d'accompagnement, rythmiques, etc... mais pour débutant, c'est pas toujours évident de trouver des exemples très simples. Récemment j'ai trouvé "Hotel Yorba" des white stripes (en ralentissant le tempo) "Is'n't it a pity" de George Harrison, aussi... Sinon, des grilles de blues en 12 mesures en Mi, Ré, Sol, La...

@ Django: Après, tu peux étoffer en proposant 4 accords, par exemple l'introduction de "Space Odditty" de David Bowie (C-Em-C-Em-Am-D7) ou des enchainements de type I-IV-V dans divers tons, en sol: G-C-D. en Mi min: Em-Am-B7, et ainsi de suite.

Les accords simples de premières positions sont assez peu nombreux finalement : C, D, E, G (avec plusieurs doigtés), A, Am, Dm, Em, A7, B7, C7, D7, E7 (plusieurs positions possibles), et enfin G7.Voilà pour les accords de base, après il est temps d'aborder les barrés pour ne pas rester trop limité...

A propos du barré, ce n'est généralement pas une mince affaire, mais, comme si ça ne suffisait pas, il y a quelquefois une difficulté supplémentaire causée par la guitare. J'ai remarqué en effet que beaucoup de guitare sont montées avec un sillet de tête trop haut, ce qui rend les barrés carrément impraticables à la première case, y compris pour moi. A défaut d'un réglage du sillet qui nécessite de posséder un jeu de limes ou l'intervention d'un luthier, l'utilisation d'un capo peut résoudre le problème, hormis la transposition qui s'en suit.

A mon avis, la hauteur des cordes au niveau de la première frette ne devrait pas être supérieure à celle qu'on aurait à la deuxième frette avec un capo placé à la première case... je ne sais pas si vous pensez la même chose que moi, tout le monde se préoccupe de la hauteur du chevalet pour le réglage de l'action des cordes, mais tout le monde a l'air de se foutre royalement de celle du sillet de tête, y compris certains luthiers, alors que c'est tout aussi crucial...

Salut à tous, ça fait plaisir de voir des profs de guitare échanger comme ça ! C'est comme ça qu'on évolue aussi. Phil je suis d'accord avec toi par rapport au sillet de tête. D'une manière générale, la plupart des guitares de mes élèves sont plus difficiles à jouer que mes guitares à moi, et on oublie souvent d'apprendre à bien connaître et régler sa guitare, sans quoi tu payes à chaque fois de la main d'œuvre à 60€ de l'heure.

Sinon pour des morceaux sympa et sans barrés il y a Wish you were here de Pink Floyd (Sol - Do - Ré - Lam), ou encore Desaparecido de Manu Chao (Lam - Mi - Rém). Et comme dit précédemment beaucoup de morceaux sont composés avec du I-IV-V, par exemple il y a le refrain de la chanson du générique de Friends (La - Ré - Mi)... et plein d'autres. Si c'est pas dans une tonalité qui permet de jouer qu'avec des accords ouverts il y a aussi le capo. Genre Twist and Shout c'est Do Fa Sol et ben pour éviter le Fa tu mets un capo en 5, et ça permet d'expliquer tout un tas de trucs sur l'emplacement des notes sur le manche, la transposition, les progression d'accords... et sur la "magie" de la guitare "regarde je mets mon doigt 5ème case et je fais la même note que la corde d'en dessous". Fin bon voila, en espérant contribuer. Si vous avez le temps, j'ai créé un topic par rapport à un élève avec lequel j'ai des difficultés ici

Ah oui et sinon pour franchir l'étape du barré pour certains élèves le truc qui marche bien c'est Do Fa Sol Fa (du coup sans capo) parce que entre Do et Fa on pivote autour de l'annulaire, ensuite entre Fa et Sol on garde la même position en changeant juste de case, de Sol à Fa pareil et le fait de revenir au Fa ça permet d'enchainer avec le Do pareil en pivotant sur l'annulaire. Mais pour beaucoup de débutants le Fa est le barré le plus difficile à faire au début, à cause du sillet justement et à cause du fait que les premières cases sont plus larges et souvent l'écart entre l'index et le majeur pose problème. Du coup à ce moment là on peut faire la même chose mais... avec un capo. Certains profs sont pas trop fans du capo non ? mon prof n'utilisait jamais le capo, il disait qu'on pouvait toujours se débrouiller sans, ben il a pas complètement tort, mais des fois ça rend bien des services pour pouvoir y aller étape par étape avec ton élève qui galère au moindre obstacle.

Autre astuce pour les barrés, une fois que l'élève arrive à passer un barré mais n'arrive pas à enchaîner les barrés entre eux. En fait le truc c'est qu'entre enchaîner des barrés et enchaîner des accords ouverts c'est complètement différent. Les accords barrés faut souvent changer de case et pas trop changer de position des doigts, alors que les accords ouverts ben c'est l'inverse. Fin bon ça vous le savez, mais je me suis dit, pour cibler la difficulté, qu'on pouvait commencer par travailler sur des power chords, par exemple n'importe quel morceau de Nirvana (Polly marche bien par exemple). On travaille le déplacement en évitant la difficulté du barré. Pour certains élèves j'ai pas eu besoin de ça mais pour beaucoup ça a marché.

Pour le F, je ne fais pas faire le barré tout de suite mais un "presqu"ouvert" dans les cases 1-2-3-3 avec les doigts 1-2-4-3, pas très loin du C donc faisable, et comme les cordes E sont généralement bloquées naturellement ...

Pour les barrés, j'ai trouvé l'astuce qui marche à (presque) tous les coups ...

Merci pour les idées de morceaux !

dyer maker, you're welcome !

Pour le barré, je fais jouer une sorte d'ersatz de come as you are de Nirvana, c'est-à-dire un Mi majeur ouvert mais doigté avec 2, 3 et 4 donc sans l'index, et je fais déplacer la main jusqu'à l'emplacement du Sol barré IIIe case, en plaçant l'index à ce moment-là. Comme ça ça évite la fatigue due à la tenue du barré, la main peut se reposer pendant le Mi ouvert, et ça fait aussi travailler le mouvement de placement de l'index.

Gromeul, pour le Fa presque ouvert, je le fais aussi de temps en temps, ça dépanne mais parfois c'est délicat de ne pas faire sonner les cordes à vide. Sinon, l'enchaînement avec C est le plus évident pour commencer, à cause du 3 qui sert de pivot comme disait dyer maker plus haut.

@ dyer, j'ai répondu à ton topic concernant ton élève.

Pour le travail des barrés, on a la même technique phil77 !

Citation de : tsaddeous

Citation :

mais tout le monde a l'air de se foutre royalement de celle du sillet de tête, y compris certains luthiers, alors que c'est tout aussi crucial...

La hauteur du sillet manche,ne joue que sur la heuteur des cordes au niveau de la "premiere case",à partir de la deuxieme c'est fini,ca ne change plus rien.C'est pour ca que tout le monde s'en fou

Ca n'est pas tout à fait vrai, il suffit d'acheter une bonne guitare dès le début et pas de soucis, la plupart de mes élèves jouent sur des Stagg à 120€ et mis à part un réglage de manche sur une guitare de temps à autre, rien à dire...

Hors sujet :

J'ai quand même vu ce problème sur des guitares bien plus chères, acoustiques et électriques, ça joue essentiellement sur la première case, mais aussi, bien que plus subtilement, sur toute la longueur du manche. Et d'ailleurs ce qui concerne l'action des cordes est souvent variable d'un exemplaire à l'autre sur un même modèle. Les revendeurs ne font pas toujours leur boulot, et les gens  demandent rarement que leur guitare soit réglée au moment de l'achat.

C'est vrai, mais peu de gens savent qu'une guitare se règle...

et oui ! C'est là où on voit les vendeurs consciencieux et les autres.

Pour les barrés: je leur fais jouer un E avec le doigté 2 3 et 4 (le 1 sur le sillet de tête). Ensuite je leur demande combien y'a t'il de ton entre mi et fa, réponse 1/2 (mi, demi et si, demi, moyen mnémotechnique;-)

Et, oh surprise, ils comprennent qu'il faut avancer tous les doigts d'une case pour faire un F, de 2 cases pour un G etc.  Même principe avec le A! Je fais travailler, donc, le barré, dès le début (en vérifiant, quand-même, la morphologie de la main)

J'ai comme l'impression que vous êtes tous "frileux" sur le fait d'aborder, le grand barré, dès le début: je crois qu'il ne faut pas! si ça ne sonne pas du 1er coup, ce n'est pas grave, mais au moins il l'aborde!  Croyait moi, si vous voulez, mais certain, y arrivent du 1er coup d'autre non

Par contre, pour l'histoire du sillet, c'est sûr qu'il faut une bonne guitare: je leur fait acheter des Yamaha ou des Alhambra aux alentours de 200€

Je n'ai pas "peur" de faire jouer des barrés, mais je crois qu'il est plus important de savoir jouer les accords ouverts avant d'attaquer les barrés, ça forme les doigts aux déplacements et ça n'intimide pas! De plus, les accords ouverts et un capo, tu joues 90% des morceaux existants ...

Mais je n'ai pas dit qu'ils ne jouent pas d'accords ouverts, mais seulement que j'aborde le grand barré très tôt

pour le déplacement des doigts je leur fait faire la gamme chromatique démanchée ascendante et descendante puis ils faut qu'ils apprennent les accords majeurs, mineurs avec les doigtés "académiques" , puis un morceau genre E/ A/ D en noire (sans arrêter la main droite) ou Zombie avec des accords faciles mais un rythme plus compliqué (ça dépend des dispositions de l'élève) En tout cas je préfère qu'ils comprennent le fonctionnement de la guitare à un déluge de morceaux! Ca va beaucoup plus vite après, le but étant qu'ils restent le moins longtemps possible (sauf pour ceux qui veulent en faire leur métier) et qu'ils puissent se débrouiller tous seul. Un prof, ça sert à apprendre comment apprendre, enfin c'est ce que je pense!

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