Le cerveau de Mozart.
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Anonyme
Citation : Le 11 avril 1770, le jeune Mozart, âgé de 14 ans, entend le célèbre miserere d'Allegri, dont la partition est tenue secrète. De retour chez lui, il en retranscrit, de mémoire, l'intégralité.
Comment est-ce possible de mémoriser une telle pièce? Que se passe t-il dans le tête de celui qui écrit, de celui qui écoute? Est-ce une aptitude technique? Emotionnelle? Peut-on expliquer le génie de Mozart? Et que sait-on aujourd'hui des enfants prodiges?
Citation de l'excellent ouvrage de Bernard LECHEVALIER, Professeur de neurologie et médecin des hôpitaux, spécialisé en neuro-psychologie et organiste.
Un excellent ouvrage...
Exp
c'est une génie, un des plus grands compositeurs de tout les temps, personnnnnnnnee mais vraimmeeennnttt personne n'arrive à sa cheville, c'est un exemple, l'imiter c'est impossible, le surpasser ... ouai y'a moyen ....
Réfléchisser un peu, LES GRANDS GENIES, pas le petites mouches qui viennent lécher les bottes des génies était souvent des gens tourmenté, égoïste, a moitié taré, qui n'ont jamais vécu longtemps ( certains ).
Mozart en fesait partie, il est mort jeune, était étrangement con et était un pur égoïste, comme quoi le génie sa paie ... autre exemple : Van gogh, picasso, rimbaud, Che, jesus, jimi hendrix ... et on peut encore en trouver d'autre .... simple coïcidence où ....
birlbox
Long_shaded_eyes
Alors peut etre que comme le dise certain cette tâche était finalement faisable ... n'empêche que tout le monde (loin de la) ne peu pas le faire. Il y a donc tout de même quelques chose d'exeptionel là dedans.
Mais je pense que ce qui prime quand meme c'est la sensibilité + la mémoire. Un evenement fort emotionelement laisse une plus grande trace mnésique. C'est peux etre la une partie de l'explication. Si la personne recent les choses de facon "disproportioné" (comprendre tres tres fort) il est possible que la trace en mémoire soit plus importante. Voila ... enfin moi c'est juste une idée .
A++ . Nico
Long_shaded_eyes
Anonyme
Zarasoustra disait : ne vous extasiez pas sur le funanbule qui cours sur son fil, faites la même chose que lui, c'est en vous, ça fait partie de vos possible (enfin un truc dans le genre...)
paul2000
jimiyves
Anonyme
Citation : Pitin, c 'est peut être le sujet qu'a ramassé le plus de conneries sur ce site, conservez la dignité, épargnez l'encre, merci
Y'a eu bien pire p'tit père.
Mais économise tes yeux va, casse toi
BertiB
Citation : Pitin, c 'est peut être le sujet qu'a ramassé le plus de conneries sur ce site, conservez la dignité, épargnez l'encre, merci
pitin encore un génie...
didier julia
Anonyme
.... l'homme a une bite
Mandolman
Citation : l'homme est un animal comme les autres, docile qui s'apprivoise facilement
Il est rigolo ce didier julia, mais je le trouve un peu bête........
petit,petit, petit.....
BertiB
Citation : Le génie n'existe pas c'est juste une croyance, et l'étudiant en psycho qui se pose des questions sur les connections à l'intérieur du cerveau de MÔ-ZART devrait plutôt s'interroger sur son entourage et son éducation, l'homme est un animal comme les autres, docile qui s'apprivoise facilement, sinon ça ferait longtemps que vous auriez plus le droit de voter.
une croyance
Oui les connexions des cervaux sont differentes d'un individu à l'autre
Oui certaines personnes conectent beaucoup plus vite que d'autres (est-ce la seule explications des différence d'aptitudes?? difficile de répondre...)
Oui les facultés mentales des individues sont differentes intrinsèquement mais sont aussi influencées par leur entourage et par l'education (néanmoins tous les fils de bonnes familles au papa intelligent ne sont pas des génies, certains génies viennent de milieux populaires et n'ont pas eu d'éducation poussée)
Oui l'homme est un animal comme les autres néanmoins j'ai pas encore vu de singe composer la moindre symphonie.
Oui on a le droit de vote et oui je peux voter pour les mecs les plus cons et les plus dangeureux qui existent si je veux mais on me laisse choisir quand meme dans l'isoloir
Enfin les genies s'apprivoisent tres difficilement justement...
sont ils des humains comme les autres?
Choc
bon je suis dans un delire assez speciale mais ca tombe pile poil dans le topic...
ATTENTION DIDIER, POUR MOI JE PRIVILEGIE L'ASPECT CONNECTIONNISTE DE LA MUSIQUE....pour moi ca peux rester une forme d'aleaotire contraint parun tas de regles qu'il reste a determiner....ca que je vais dire est super reducteur...prend une gamme , prend un entier generé aleatoirement et ensuite joue la note qui correspond a l'entier dans la gamme....mais tu peux ameliorer le truc, maintenant considere que je prend comme parametre la note que j'avais joué aupravant pour choisir le note "aleatoire"....tu peux aller super loin comme ca (prendre pleins de parametres comme l'emotions du morceau, la gamme, mais aussi du calibrage de l'aleatoire, genre un musicien peut se permettre de jouer une note hors gamme tant de fois comme une gaussienne que ou tu viendrais prendre l'intervalle ]-oo,-limite]U[limite,+oo[ ou limite corresponderait a la limite de note hors gamme)
Je suis etudiant en stat-proba-traitement du signal et j'aimerai appliqué les réseaux de neurones pour composé de la musique.
Ces outils fonctionnant dans le meme delire que le cerveau (en plus simple) m'aiderons peut etre dans mon but : determiner les regles compositionnel demozart beetov etc...
Le but est de former le réseaux a composer de la musique, on rentre les notes jusqu'a l'instant t puis on essaye de predire le reste via un ensemble de données genre tempo/gammes/emotions du morceau etc etc....on essaye d'apprendre les morceaux de mozart comme ca par reseaux de neurones etc etc etc
A la fin le reseau devrait etre capable de composer un morceau (comme un arrangeur) en suivant les regles de mozart...
C'est un porjet ambiteiux beaucoup de parametres sont a prendre en compte (la gamme peut varier au cours du morceau, le tempo aussi, les emotions aussi, velocité des notes, etc etc) mais j'espere avoir pas mal de temps libre pour aller au bout....
Le but (et je vais me faire tapper dessus) et d'essayer de voir si un ordinateur est aussi capable de composer de lamusique a un niveau assez complexe...
Je pense que le cerveau humain a l'heure actuelle est beaucoup trop contraint par la musique populaire et par certaines regles compositionnelles...
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Laurent Juillet
Bombhash
Arnold Schoenberg l'est moins !!!
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
Bombhash
Citation : Je pense que le cerveau humain a l'heure actuelle est beaucoup trop contraint par la musique populaire et par certaines regles compositionnelles...
Toi tu es un géni !
J'adhere à 1000 % !!! Je vais te piquer ta phrase !!!
Hors sujet : Oufff enfin quelqu'un qui pense comme moi
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Laurent Juillet
Citation : par certaines regles compositionnelles...
Lesquelles?
Anonyme
Citation : Je pense que le cerveau humain a l'heure actuelle est beaucoup trop contraint par la musique populaire et par certaines regles compositionnelles...
...et Mozart n'était-il pas dans ce cas ?
[Mode "Je sens que je vais me faire taper dessus" ON]
Pour moi, sans critiquer son oeuvre, je trouve que la musique de Mozart est quand même très stéréotypée...
[Mode "Je sens que je vais me faire taper dessus... et merde... aïe..." OFF]
Laurent Juillet
Citation : Pour moi, sans critiquer son oeuvre, je trouve que la musique de Mozart est quand même très stéréotypée...
à son époque l'était elle aussi?
Anonyme
Choc
Je pense que les gammes de musiques sont des puissants outils mais ils etablissent une certaine contrainte pour le musicien....
Pour une impro de jazz on te laisse des contraintes assez souples, on te file la/les gammes puis eventuellement la progression d'accord, et vous vous amusez dessus...
Le but serait plutot de dire, voila on veut donner tel emotion au morceau let's go, chacun si prend comme il veut....le probleme reside dans le fait que meme si on dit ca a un zikos, il va revenir inconsciemment sur une gamme particuliere...pourquoi, parce que son cerveau lui aura dit, ca ca sonne bien ou plutot ca ca ACCROCHE bien....
Hors sujet : je veux pas generalisé, je respecte les artiste de jazz car justement comparé a d'autres styles musicaux les ontraintes sont plus souples
le terme accroche est une feneantise du cerveau, les morceaux que j'apprecie m'ont toujours donné une premiere approche tres negative (accroche faible), mais apres plusieurs ecoutes tout a changé...
Y a pire la musique POP....dans cette musique tout est basé sur l'accroche...souvent au detriment de l'originalité...et les gens ne se prennent pas la tête, ils ecoutent un nouveau morceau (nullement original, on a l'impression que c'est un plagiait de 1000 trucs) et ils accrochent tout de suite puis ils achetent le titre voir le CD...
Mais on va changer le monde, le marché de la musique prefere nourrir des amateur de la culture pop (mécrants artistique a 95% pour pas paraitre facho) plutot que financer des projets artistiques plus originaux...
Voila pour le craquage , vive la POP, vive la ramolissement du cerveau
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
A l'époque il n'y avait pas le clivage musique savante/musique populaire que nous connaissons maintenant.
Bombhash
Ca tombe Mozart c'est une légende !!! c'est comme dieu !!! Et si c'était plûtot le fruit de l'imagination de 3 ados qui répétaient à l'époque dans une écurie insonorisée avec de la paille ???
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Laurent Juillet
Citation : Je pense que les gammes de musiques sont des puissants outils mais ils etablissent une certaine contrainte pour le musicien....
Pour une impro de jazz on te laisse des contraintes assez souples, on te file la/les gammes puis eventuellement la progression d'accord, et vous vous amusez dessus... Le but serait plutot de dire, voila on veut donner tel emotion au morceau let's go, chacun si prend comme il veut....le probleme reside dans le fait que meme si on dit ca a un zikos, il va revenir inconsciemment sur une gamme particuliere...pourquoi, parce que son cerveau lui aura dit, ca ca sonne bien ou plutot ca ca ACCROCHE bien....
C'est comme cela que marche la musique, jazz ou non, depuis la nuit des temps. Les gammes sont reservées aux apprentis, les musiciens s'en foutent royalement et cherchent autre chose.
Tu es déjà formaté par le système sans t'en rendre compte. Si tu veux vraiment changer les choses, changes l'accordage des instruments et travails sur un nouveau système d'écriture sans rythme. A mon avis c'est une des seules solutions.
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