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Sujet Le cerveau de Mozart.

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Sujet de la discussion Le cerveau de Mozart.

Citation : Le 11 avril 1770, le jeune Mozart, âgé de 14 ans, entend le célèbre miserere d'Allegri, dont la partition est tenue secrète. De retour chez lui, il en retranscrit, de mémoire, l'intégralité.
Comment est-ce possible de mémoriser une telle pièce? Que se passe t-il dans le tête de celui qui écrit, de celui qui écoute? Est-ce une aptitude technique? Emotionnelle? Peut-on expliquer le génie de Mozart? Et que sait-on aujourd'hui des enfants prodiges?



Citation de l'excellent ouvrage de Bernard LECHEVALIER, Professeur de neurologie et médecin des hôpitaux, spécialisé en neuro-psychologie et organiste.

Un excellent ouvrage...
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41
D'accord avec gilmour! le génie oui mais le taf encore plus oui! ça me rappelle un vieux vinyl de mon enfance sur mozart. La voie off disait " un artiste n'est rien sans le don, mais le don n'est rien sans le travail...pensez y si vous avec la chance d'apprendre à jouer d'un instrument de musique!". Bon c'est un peu un lieu commun, mais si la voix off le dit alors... :mdr:

Pour ce qui est de la mémoire, c'est surtout je pense une question d'organisation mentale ert d'habitude. Avec une oreille qui tue et de l'entrainement, tu entends les cadences, les harmonisations, tu dissocies les thèmes, les parties qui se répètentt etc.....ça simplifie les choses.

Evidemment pour les grands musiciens, le niveau fait super peur, mais on est tous cappable de le bosser! (faire des relevés, travailler ses cadences harmoniques....).

ha Wolfgang quand tu nous tiens....
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Bertib et trucmuche: je n'ai pas comparé Mozart à un autiste qui ne fait que de la photocopie... :non: relisez mon post.
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Sorry etienne
:??:
pourtant j'avais lu ton post... alors ok ok
moi j'ai pas beaucoup de mémoire alors j'ai psycoté toutes mes plates excuses :clin:
sinon moi j'ai p'tite preference pour Bach
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Sacré Mozart en effet et sympa comme bouquin meme si il fout un peu la trouille.
On retrouve neanmoins certains exploit comparable dans le cas d'otiste de haut niveau capable de memoriser des plans de ville de 200000 habitants au carreau pres...........
Meme si j'emet des doutes sur l'exactitude des faits surtout que le miserere est tres repetitif avec des elements de variations sur chaques themes exessivement dure a memoriser....
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Citation : Meme si j'emet des doutes sur l'exactitude des faits surtout que le miserere est tres repetitif avec des elements de variations sur chaques themes exessivement dure a memoriser....



Citation : Une question vient d'emblée à l'esprit : Qu'est-ce que Mozart a entendu (et retenu!!!) au juste? Car ce fameux miserere à toute une histoire. La version d'Allegri composée en 1638 avec des harmonies en faux bourdons (c'est-à-dire notre contre note, à trois partie) identiques d'un verset à l'autre ou la version de Tomaso Bai de 1714 où les harmonies varient selon le sens des mots??? En fait, il fut décidé une synthèse des deux appelée le Miserere d'allegri-Bai qui serait interprétée à la chapelle sixtine pendant l'office des ténèbres les jours saints. Cette version comprend vingt versets, dont les pairs sont simplement psalmodiés mais dont les impaires sont tantôt à quatre voix d'Allegri, tantôt à cinq voix de Bai, toutes différentes les unes des autres...Le dernier fait entendre les neuf voix simultanément dans un diminuendo progressif impressionnant. De temps en temps, se détache au-dessus de l'harmonie le dessin très pur des voix de soprano réalisant des arabesques inattendues à des hauteur vertigineuses qui ont pu évoquer la voix d'anges...Mozart aurait du retenir ces multiples fioritures appelées abbelimenti puisque selon deux témoins, il chanta lui-même en public à Rome le fameux Miserere en s'accompagnant au clavecin

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C'est dur à y croire, mais tous les génie ont leur mythes et leur légendes:

Newton et la pomme
Einstein aurait été nul en math
Robert Johnson et la vente de son ame au diable
Mc cartney aurait revé Yesterday en entier tout orchestré...

c'est ca qui est bô, pas forcement la vérité

Mozart est un créateur brillantissime parmis un poigné d'autres (bach, beethoven, vinci, picasso, van gogh...)
alors parfois les gens en rajoute dans l'extraordinaire pour enrichir le fait que le génie ne s'explique pas et ne se choisi pas.. on est ou pas un génie
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J'ai une petite question... Je ne sais pas si la partition originale du Miserere a été retrouvée, mais Mozart n'aurait-il pas seulement retenu les grandes lignes de l'oeuvre d'Allegri ?
Dans ce cas, il aurait bien été capable de compléter quelques parties manquantes, non ?
48

Citation :
C'est dur à y croire, mais tous les génie ont leur mythes et leur légendes:

Newton et la pomme
Einstein aurait été nul en math
Robert Johnson et la vente de son ame au diable
Mc cartney aurait revé Yesterday en entier tout orchestré...

c'est ca qui est bô, pas forcement la vérité



sauf que toutes ces légendes sont fausses.... de newton a mccartney
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Et que'est ce qui nous prouve que Mozart a réellement existé , hein ? :lol:

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

 

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McCartney raconte (sur scène entre autre) que la mélodie de Yesterday lui est arrivée dans la tête un matin au reveil, qu'il s'est mis au piano qu'il a retrouvé les accords et qu'il a été convaincu, jusqu'à ce que Georges Martin lui dise le contraire, qu'il n'avait fait que rejouer un vuieux standard de variet. ou de jazz qu'il aurait entendu plus jeune...
http://www.myspace.com/elanceworld