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réactions au dossier Pour ou contre les remixages en Dolby Atmos ?

  • 330 réponses
  • 45 participants
  • 17 278 vues
  • 166 followers
149 vote(s)
2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 16/09/21
1 Posté le le 03/09/2021 à 11:40 Sondage Clos
Pensez-vous qu'un Remix en Dolby Atmos dénature ou améliore l'œuvre originale ?
  • 1 dénature (107 - 72%)
  • 2 améliore (43 - 29%)
Sondage réalisé du 03/09/2021 au 16/09/2021 - 149 participants - 2 réponses par participant
Sujet de la discussion Pour ou contre les remixages en Dolby Atmos ?
3737.jpg
Le Dolby Atmos tend peu à peu à remplacer la bonne vieille stéréo dans l'industrie musicale. De nombreux albums ont été remixés dans ce format baptisé "son spatial" par Apple.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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26
Pour moi l'Atmos est avant tout un argument commercial, une promesse d'expérience immersive pour pousser les gens vers les salles de ciné ou vers l'achat de systèmes pour la maison, ce sont les fabricants d'enceintes qui doivent se frotter les mains.
Je ne peux m'empêcher d'y trouver un côté gadget, un peu comme les films en 3D/relief qu'on nous resort (avec différentes technologies) depuis 50ans mais qui ne prennent pas vraiment au final.
En pratique il a aussi de l'esbroufe, comme ces séries estampillés Atmos ou le seul truc qui passe au plafond est un grillon à 01h12'25s. Ca me fait penser à ces séries qu'on a nous a vendait en "stéréo" alors que le seul truc stéréo était la réverb sur la chanson du générique.

Les majors nous vendent des films avec toujours plus d'effets, plus de sub, plus d'explosions in your face, malheureusement au détriment de l'intérêt artistiques: des scénarios qui se ressemblent tous, des personnages 3D qui ont tous la même tête d'un film d'animation à l'autre...

Au final je ne sais pas si ce format va vraiment prendre malgré les investissements colossaux, par contre on continuera longtemps à s'amuser sur les dancefloors malgré la diffusion mono, car quand la musique est bonne il n'y pas besoin d'en rajouter.
27
Citation de Los :

Enfin, la question se pose : la musique, et l'art en général, sont-ils faits pour être immersifs ? Un mixage doit-il forcément donner ce sentiment d'être au milieu du groupe ou même face à lui ? Je n'en suis pas sûr : j'aime bien que l'objet intellectuel comme sensible soit devant moi, et pas qu'il me pénètre ou soit autour de moi. Et je le pense même pour la plupart des films de cinéma. À part pour les blockbusters nounouilles de superheros ou de course de voitures, je ne vois souvent pas l'intérêt d'être entouré par des bruits de fourchettes quand deux protagonistes parlent dans un restaurant.

Et pourtant, moi qui dispose d'un home cinéma en 5.1, je trouve que l'immersion dans l'ambiance sonore du lieu apporte un plus. Dans le cas de la musique, je dispose de plusieurs DVD et blu-ray de concerts, où l'impression de se retrouver dans la salle de spectacle est un pur bonheur. C'est jouissif sur certains concerts. Maintenant, sur des albums studio, aucun intérêt.
28
Il va probablement falloir qu'un système Atmos simulé sur une enceinte unique (ou sur une paire) fasse son apparition car beaucoup de foyers ne sont pas équipables en multi enceintes.

Ça demande un aménagement d'intérieur et un placement de mobilier qui n'est pas facilement transposable dans le salon de tout le monde. Donc de l'Atmos façon Sonos ça peut passer mais ça sera déjà pas évident. Il y a déjà beaucoup de foyers qui ont un écran UHD sans pour autant s'équiper d'un home-cinema, même pas une "barre de son". Pour l'audio la tendance est de se satisfaire du moins encombrant dans un volume non traité.

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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

29
Citation de Frajean :
C'est jouissif sur certains concerts. Maintenant, sur des albums studio, aucun intérêt.

Pour moi, c'est l'inverse. Les enregistrements de concerts multicanal ne font que retranscrire une ambiance d'espace, alors qu'un véritable enregistrement multipistes peut devenir une véritable création au mix (voir les références que j'ai indiqué dans mon post précédent)..

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 11:23:30 ]

30
on peut partir facile en n'importe quoi.
quand on voit le nombre de 'gamers' qui possèdent des casques 7.1 !!!
une hérésie.
et pourtant, les magazines les testent, les commentent, les gens les achètent, les utilisent et trouvent même (exemple vécu) que mon Sennheiser HD 600 est morne et pas franchement génial :D

dans mon entourage (famille, potes, ce qui constitue une presque trentaine de lieux et maisons), il 'reste' 3 chaine hifi, au sens un ampli dédié et des enceintes au minimum stéréo.
tous les autres écoutent, soit ua casque et se contentent donc d'un son pauvre quand ils ne sont pas au casque (type télé, qui sert à tout depuis les box internet); soit d'un son 'spatial' comme le propose les enceintes bluetooth (souvent jbl, bose, mais toujours avec une fausse stéréo et un vrai dsp qui spatialise).

spotify : Gitrubs

Soundcloud : Gitrubs

youtube : Gitrubs

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 11:57:40 ]

31
Citation de Budx :
Pour moi, c'est l'inverse. Les enregistrements de concerts multicanal ne font que retranscrire une ambiance d'espace, alors qu'un véritable enregistrement multipistes peut devenir une véritable création au mix (voir les références que j'ai indiqué dans mon post précédent)..


Je comprends pas très bien comment ni pourquoi tu oppose un enregistrement multicanal, et un enregistrement multipiste.
32
ça en devient ridicule pour les particuliers.
Déjà que très peu de monde peut profiter de la stéréo de façon correcte à domicile (limite des enceintes, leur placement, l'acoustique de la pièce, etc.), à quoi bon multiplier les sources qui rajouteront à la bouillie restituée par les systèmes amateurs ?

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 12:15:48 ]

33
pour continuer à vendre du rêve :D

et satisfaire le 1% qui, eux, sont correctement équipés.

spotify : Gitrubs

Soundcloud : Gitrubs

youtube : Gitrubs

34
Bin vendre pardis. C'est pas pour les clients, c'est pour les industriels.
35
Citation de iktomi :
Je comprends pas très bien comment ni pourquoi tu oppose un enregistrement multicanal, et un enregistrement multipiste.

Quand je parle d'enregistrement multicanal, je pense à des micros placés dans l'espace qui capture l'ensemble tel quel. Pour l'enregistrement multipiste, chaque piste peut-être enregistrée indépendamment pour re-créer un ensemble artificiel, mais créatif.

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 12:25:45 ]

36
Oui merci je sais ça, mais en quoi les deux s'opposent ? (c'était ma question)

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 12:32:54 ]

37
La souplesse dans la séparation et la construction sonore lors du mix. Pour moi c'est flagrant.
38
Citation de iktomi :
Bin vendre pardis. C'est pas pour les clients, c'est pour les industriels.


exacte.

Eric

39
Bin là tu parle de la réalisation, mais ton opposition parlait du rendu comme si les 2 étaient incompatibles, c'est là où je veux en venir : les 2 sont différents, donc ont un résultat différent (waouh), mais à quel moment il serait impossible d'employer les deux ?
Pour moi tu verse dans le faux dilemme.
Un peu comme dire que le delay serait mieux que la reverb, et qu'il faudrait forcément choisir entre l'un des deux...

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 12:41:04 ]

40
Citation de Gulistan :
ça en devient ridicule pour les particuliers.
Déjà que très peu de monde peut profiter de la stéréo de façon correcte à domicile (limite des enceintes, leur placement, l'acoustique de la pièce, etc.), à quoi bon multiplier les sources qui rajouteront à la bouillie restituée par les systèmes amateurs ?

Tout le monde peut profiter de stéréo correcte aujourd’hui, faut pas exagérer, et puis il suffit de mettre un casque.
Moi j’avais compris que l’Atmos pouvait utiliser deux enceintes/oreillettes pour leurrer le cerveau. C’est de la pure psycho acoustique. L’aspect matériel doit plutôt dépendre de décodeurs que de multi enceintes. En tout cas je trouve ça super intéressant comme concept pour certaine musiques comme le classique, l’électro, la pop, les musiques ethniques etc. Pour pogoter avec des punks à chien ça ne s’impose sans doute pas…
41
Citation de iktomi :
Bin là tu parle de la réalisation, mais ton opposition parlait du rendu comme si les 2 étaient incompatibles, c'est là où je veux en venir : les 2 sont différents, donc ont un résultat différent (waouh), mais à quel moment il serait impossible d'employer les deux ?
Pour moi tu verse dans le faux dilemme.
Un peu comme dire que le delay serait mieux que la reverb, et qu'il faudrait forcément choisir entre l'un des deux...

Parce que je fais une différence entre "l'ambiance spatiale" et la construction/séparation sonore de l'ensemble sur du multicanal. Et, c'est souvent la spatialisation qui crée la bouillie.

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 12:53:48 ]

42
C'est un peu une fausse question.

Oui le mix original est dénaturé......mais oui il peut s'avérer grandement bénéfique, je pense à "Rocket Man" de Lennon par exemple....ou être nul et non avenu.

Pour vraiment profiter de l'Atmos, hormis éventuellement au casque pour lequel le décodeur offre des résultats, il faut tout de même un système d'enceintes que nous ne sommes pas prêts d'avoir tous à la maison^^

.......pas trop pas trop !!!

43
Citation de El_Becko :
Pour vraiment profiter de l'Atmos, hormis éventuellement au casque pour lequel le décodeur offre des résultats, il faut tout de même un système d'enceintes que nous ne sommes pas prêts d'avoir tous à la maison^^

Une carte son multicanal et des enceintes actives... si Dolby décide d'en faire du soft...
44
juste pour info nuendo à titre d'exemple est muni d'un encodeur dolby atmos sans acheter un plugin supplémentaire.
quant aux enceintes j'ai fait faire un devis chez focal environ 3500 euros au total ce qui reste raisonnable pour un pro qui veut apprendre à mixer en dolby.
En tous cas pour les pro c'est maintenant qu'il faut prendre le train en marche.

Eric

45
Citation de tguyfr :
Moi j’avais compris que l’Atmos pouvait utiliser deux enceintes/oreillettes pour leurrer le cerveau. C’est de la pure psycho acoustique. L’aspect matériel doit plutôt dépendre de décodeurs que de multi enceintes.


ça, c'est la version grand public, pas cher et vite fait, avec réflexions murs/plafonds pour remplacer des enceintes physiques dédiées supplémentaires.
A mon avis, le décodeur c'est un seul algo fermé proprio Dolby. Il me semble qu'il adapte la sortie dynamiquement aux nombres d'enceintes choisies.
46
Oui mais il ne faut pas oublier que tout se joue aujourd’hui dans les algorithmes. Le marché de la photo a été totalement bouffé par l’arrivée des processeurs de smartphones. D’où la déculottée que Nikon et Canon ont prise en quelques décennies. On peut imaginer la même chose dans le monde de l’audio avec au final peu d’investissement matériel.
47
Pour les appareils photo, c'est moins une histoire d'algos que de miniaturisation du matos : le meilleur appareil photo du monde, c'est celui que tu as sur toi quand tu en as besoin. S'il est intégré à ton téléphone, plus besoin de te faire chier à en prendre un autre. (en gros)
Idem pour les baladeurs, caméscopes, agendas, consoles portables... (après c'est aux devs/contructeurs qui signeront les meilleurs contrats d'exclusivités avec les marques et modèles de téléphones les plus vendus)

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 15:03:37 ]

48
Oui et non. La puissance de calcul portable permet de faire tourner des algos qui nécessitaient un travail de post-prod autrefois, sans remonter jusqu'au labo de développement argentique. Les anciens poids lourds du secteur ont été dépassés par les investissements des GAFAM et autres Chinois. On est passé de l'excellence optique à l'excellence algorithmique. Changement de paradigme auquel on pourrait assister dans l'audio avec des innovations comme le Dolby Atmos.
49
Citation de tguyfr :
Citation de Gulistan :
ça en devient ridicule pour les particuliers.
Déjà que très peu de monde peut profiter de la stéréo de façon correcte à domicile (limite des enceintes, leur placement, l'acoustique de la pièce, etc.), à quoi bon multiplier les sources qui rajouteront à la bouillie restituée par les systèmes amateurs ?

Tout le monde peut profiter de stéréo correcte aujourd’hui, faut pas exagérer, et puis il suffit de mettre un casque.


Franchement non, tout le monde ne peut pas et/ou ne veut pas - de façon consciente ou non (méconnaissances acoustiques et en matériel).

Fais le tour de tes connaissances et amis. Combien ont des enceintes capable de restituer correctement le spectre 50-15000Hz et placées de façon à profiter au mieux de la stéréophonie (triangle auditeur-enceintes) ?


"Il suffit de mettre un casque", non plus. Le rendu est trop différend d'un système stéréo.
50
dolby-atmos-mastering-suite-3790121.jpg
J'ai lu quelques post avant :
Sur une trentaine de foyers seul deux ou trois possède un système Hifi, quelle misère !!
Je comprends pourQuoi tous vote dénaturé.
Pour mes synthés selon l'envie / utilisation, j'utilise, un Ampli AP U70 enceintes jamo, ou une barre Yamaha DTS, ou / et une enceinte Amplifié sortie casque sur chaque machine, Harman k (Jupiter Xm, D05), JBL (Hydrasynth), Bose (Wavestate, MoDX), Numark (Live akai) !
J'ai commencé avec des enceintes Bluetooth a 20 euros, avec entrée Aux
Brandt, Philips, Divacone...:clin:
Pour finir un jour avec du Devialet :mrg: :bravo:

[ Dernière édition du message le 04/09/2021 à 16:05:31 ]