Aux amateurs de rock progressif.
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
07 Septembre 2005 à 10:39Aux amateurs de rock progressif.#1
Bonjour tout le monde,
Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?
Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).
Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...
Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)
A vous les studios ;)
Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?
Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).
Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...
Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)
A vous les studios ;)
sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Janvier 2020 à 00:16#4376
Je comprends que Steven Wilson ait un temps craint de se laisser enfermer dans la case "pop prog". Ses influences ne s'arrêtent pas au premier Crimso et à deux disques de Pink Floyd. Il y a aussi The Cure, Joy Division, le label 4AD, et ensuite Opeth, un temps même la techno trance. En plus, les premiers albums de Pocupine Tree sont des disques de prog d'époque, mais fait au départ pour s'amuser. La carrière du groupe n'était pas prévue. Au total, le prog de Wilson sans se renier, s'inscrit toutefois dans son temps.
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Desmodue
5347
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Janvier 2020 à 10:42#4377
La vidéo sur "On the Turning Away" avec ses marionnettes en pâte à modeler (cf. Chicken Run ou Wallace et Grommit) est assez extraordinaire, ce mec (pas Gilmour, le vidéaste !) est très fort.
Après il y a beaucoup de musiciens...groupes...qui refusent par snobisme ou par anti conformisme l'étiquette que la presse et/ou leurs spectateurs leur donnent. Même si, objectivement, leur public est le même que celui du genre qu'ils refusent et l'instrumentation et/ou la structure de leurs morceaux...eh bien, c'est quand même vachement ressemblant.
Magma a toujours nié faire du "rock", même "progressif", Tangerine Dream aussi et pas mal d'autres. Quoi que pour ces derniers effectivement l'étiquette "rock" ("kraut rock", littéralement "rock boche" chez les british) est plutôt extensible !
Après il y a beaucoup de musiciens...groupes...qui refusent par snobisme ou par anti conformisme l'étiquette que la presse et/ou leurs spectateurs leur donnent. Même si, objectivement, leur public est le même que celui du genre qu'ils refusent et l'instrumentation et/ou la structure de leurs morceaux...eh bien, c'est quand même vachement ressemblant.
Magma a toujours nié faire du "rock", même "progressif", Tangerine Dream aussi et pas mal d'autres. Quoi que pour ces derniers effectivement l'étiquette "rock" ("kraut rock", littéralement "rock boche" chez les british) est plutôt extensible !
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Janvier 2020 à 12:26#4378
C'est vrai que Christian Vander a toujours proclamé que la musique de Magma se situait dans la lignée de celles de Coltrane et de Stravinski! J'avoue que je n'ai pas l'oreille assez fine pour percevoir cette filiation! 
Pour Steven Wilson, il semble qu'il ait fini par se faire à cette idée qu'il faisait du prog-rock moderne.
Pour Steven Wilson, il semble qu'il ait fini par se faire à cette idée qu'il faisait du prog-rock moderne.
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Anonyme
19 Janvier 2020 à 13:28#4379
... en sachant puiser ses sources dans le prog-rock de certains des fondateurs; et la boucle est bouclée avec "the watchmaker" 
Faut-il en arriver à démontrer à Steven Wilson à quel point il sait embrasser toute l'évolution d'un style?... rhalala, ces artistes maudits et persécutés...!
Faut-il en arriver à démontrer à Steven Wilson à quel point il sait embrasser toute l'évolution d'un style?... rhalala, ces artistes maudits et persécutés...!
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cortez77
2606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
19 Janvier 2020 à 13:34#4380
Steven Wilson il y a quelques année a un de ses concerts solo à Paris où quelqu'un du public demandait un titre de Porcupine Tree : "you're at the wrong show".
Steven Wilson quelques années après
Steven Wilson quelques années après
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Anonyme
19 Janvier 2020 à 14:21#4381
Je vois pas ce qui choque dans le fait qu'un artiste puisse faire une démarche différente au cours de sa vie... D'abord le "rejet" des oeuvres passées pour se concentrer sur l'avenir, et la réactualisation pour finalement se rendre compte que son oeuvre globale forme un tout. Rien ne me choque là-dedans.
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Janvier 2020 à 15:05#4382
Je ne crois pas qu'on ait dit que c'était choquant?
1
Desmodue
5347
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Janvier 2020 à 18:35#4383
Citation :
Je vois pas ce qui choque dans le fait qu'un artiste puisse faire une démarche différente au cours de sa vie...
Rien, bien sûr.
Après on (= le public) peut apprécier ou non la nouvelle direction prise ou le changement de style du groupe ou du musicien. Certains peuvent se mettre à faire de la "soupe" (tout le monde a des factures à payer...
Ce dont on discutait au départ c'est de la posture de certains (Wilson, Magma... liste non exhaustive) du style "ah, mais on ne mange pas de ce pain là", pour tout un tas de raisons plus ou moins avouables et objectives. C'est leur droit, mais c'est aussi le notre de les prendre au sérieux ou non.
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Janvier 2020 à 19:46#4384
Anonyme
19 Janvier 2020 à 19:56#4385
Voilà. Si Chantal Goya disait "non, je ne fais pas de la musique spécialement pour les enfants!", sa posture ferait rire. Les cas non exhaustifs cités par Desmodue sont dans la même veine.
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Tonka
2504
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
19 Janvier 2020 à 20:49 (modifié le 19 Janvier 2020 à 20:51)#4386
Dans les interviews de Wilson de l'époque Porcupine, quand il disait ne pas faire de progressif, il ne me semble pas qu'il niait le prog comme influence majeure, plutôt qu'il mettait une distance entre ces références et ce qu'il en faisait avec un genre de modestie (ou fausse modestie ?) en disant qu'il considérait sa musique plus simple, plus pop à la limite... et sans doute surtout (ça c'est moi qui l'ajoute) il voulait sûrement faire une différence entre ceux qui avaient défriché une terre encore vierge et lui qui utilisait ce matériau...
Quelque part, comme quand Newton disait à propos de son"principia", "j'étais un nain mais j'étais sur les épaules des géants".
Après c'est pas un scoop que Wilson soit qq1 de complexe et de compliqué...
Quelque part, comme quand Newton disait à propos de son"principia", "j'étais un nain mais j'étais sur les épaules des géants".
Après c'est pas un scoop que Wilson soit qq1 de complexe et de compliqué...
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Janvier 2020 à 23:44#4387
On peut spéculer tout ces qu'on veut. De toutes façons ça n'a aucune importance. Si les amateurs de prog se retrouvent dans sa musique, il n'a sûrement pas à s'en plaindre..
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Desmodue
5347
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Janvier 2020 à 18:55#4388
Tout à fait cher collègue ! 
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eklektik38
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
20 Janvier 2020 à 20:28 (modifié le 20 Janvier 2020 à 20:39)#4389
J'avais oublié cette news, mais y en a un qui va vraiment me manquer, il nous a quitté cette semaine.
Neil Peart m'as fait aimé le rock progressif, non seulement par son jeu à la batterie mais aussi par les paroles qu'il a écrites. Il ne me manque plus que la lecture des livres et romans qu'il a écrits; va falloir voir par où commencer
A la tienne Neil

Neil Peart m'as fait aimé le rock progressif, non seulement par son jeu à la batterie mais aussi par les paroles qu'il a écrites. Il ne me manque plus que la lecture des livres et romans qu'il a écrits; va falloir voir par où commencer
A la tienne Neil
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
20 Janvier 2020 à 21:09#4390
Bon voyage dans l'au delà, Neil Peart!
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Anonyme
17065
21 Janvier 2020 à 07:03#4391
Je n'ai jamais rien "compris" au jeu de guitare de Alex Lifeson,
dans le sens où je crois ne m'être jamais dit:
"Wouah ce solo claque vraiment!".
C'est un peu comme les solos de batterie de Simon Philips, je n'arrive jamais à en saisir le propos.
dans le sens où je crois ne m'être jamais dit:
"Wouah ce solo claque vraiment!".
C'est un peu comme les solos de batterie de Simon Philips, je n'arrive jamais à en saisir le propos.
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PhilSofa
527
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
21 Janvier 2020 à 09:06#4392
Citation :
Je n'ai jamais rien "compris" au jeu de guitare de Alex Lifeson
ben moi j'ai jamais rien compris a Rush
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Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
21 Janvier 2020 à 09:34#4393
J'ai jamais rien compris aux 2 
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
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saltmilk
1927
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
21 Janvier 2020 à 10:46#4394
Un peu trop identique à la version studio par contre. J'aime bien les gens, comme Zappa par exemple, qui "défigur(ai)ent" leurs compositions en concert.
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Janvier 2020 à 16:59#4395
Je ne connais Rush que de nom. En fait, j'ai écouté l'album live "All The World's A Stage" quand j'étais jeune, mais je n'en ai aucun souvenir. Je suis incapable de dire si j'ai aimé ou pas à l'époque.
Le morceau live posté par Eklektik a un son trop brouillon pour que je pense vraiment quelque chose du morceau. Il faudrait que je jette une oreille sur un album studio.
Le morceau live posté par Eklektik a un son trop brouillon pour que je pense vraiment quelque chose du morceau. Il faudrait que je jette une oreille sur un album studio.
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saltmilk
1927
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
21 Janvier 2020 à 17:37#4396
Ah bah tu vois!!!! Le son pourri te gêne aussi!
C'est hyper compressé sur la vidéo, ça n'aide pas à apprécier le taf, sûr!
C'est hyper compressé sur la vidéo, ça n'aide pas à apprécier le taf, sûr!
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Janvier 2020 à 18:20#4397
Bien vu! Il doit donc y avoir son crade et son crade. Il y a des sons "crades" qui ne voilent pas le génie du truc. Il est vrai par exemple que Genesis ou King Crimson avec le son du Velvet Underground, j'aurais peut-être du mal. Le prog est un genre qui supporte moins bien un son limite que par exemple le blues?
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eklektik38
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
21 Janvier 2020 à 18:53#4398
Citation de sonicsnap :
Bien vu! Il doit donc y avoir son crade et son crade. Il y a des sons "crades" qui ne voilent pas le génie du truc. Il est vrai par exemple que Genesis ou King Crimson avec le son du Velvet Underground, j'aurais peut-être du mal. Le prog est un genre qui supporte moins bien un son limite que par exemple le blues?
y a 2 albums intéressants que tu pourrais écouter sur Deezer
Hemispheres
et A Farewell to Kings
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sonicsnap
91532
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Janvier 2020 à 20:17#4399
Merci eklektik pour ces recommandations! Je vais voir ça..
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saltmilk
1927
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
21 Janvier 2020 à 20:53#4400
J'ai toujours adoré ce titre de 1982...
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