Aux amateurs de rock progressif.
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Anaon
11496
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/09/2005 à 10:39:27Aux amateurs de rock progressif.
Bonjour tout le monde,
Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?
Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).
Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...
Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)
A vous les studios ;)
Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?
Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).
Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...
Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)
A vous les studios ;)
sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4376 Posté le 19/01/2020 à 00:16:59
Je comprends que Steven Wilson ait un temps craint de se laisser enfermer dans la case "pop prog". Ses influences ne s'arrêtent pas au premier Crimso et à deux disques de Pink Floyd. Il y a aussi The Cure, Joy Division, le label 4AD, et ensuite Opeth, un temps même la techno trance. En plus, les premiers albums de Pocupine Tree sont des disques de prog d'époque, mais fait au départ pour s'amuser. La carrière du groupe n'était pas prévue. Au total, le prog de Wilson sans se renier, s'inscrit toutefois dans son temps.
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Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4377 Posté le 19/01/2020 à 10:42:48
La vidéo sur "On the Turning Away" avec ses marionnettes en pâte à modeler (cf. Chicken Run ou Wallace et Grommit) est assez extraordinaire, ce mec (pas Gilmour, le vidéaste !) est très fort.
Après il y a beaucoup de musiciens...groupes...qui refusent par snobisme ou par anti conformisme l'étiquette que la presse et/ou leurs spectateurs leur donnent. Même si, objectivement, leur public est le même que celui du genre qu'ils refusent et l'instrumentation et/ou la structure de leurs morceaux...eh bien, c'est quand même vachement ressemblant.
Magma a toujours nié faire du "rock", même "progressif", Tangerine Dream aussi et pas mal d'autres. Quoi que pour ces derniers effectivement l'étiquette "rock" ("kraut rock", littéralement "rock boche" chez les british) est plutôt extensible !
Après il y a beaucoup de musiciens...groupes...qui refusent par snobisme ou par anti conformisme l'étiquette que la presse et/ou leurs spectateurs leur donnent. Même si, objectivement, leur public est le même que celui du genre qu'ils refusent et l'instrumentation et/ou la structure de leurs morceaux...eh bien, c'est quand même vachement ressemblant.
Magma a toujours nié faire du "rock", même "progressif", Tangerine Dream aussi et pas mal d'autres. Quoi que pour ces derniers effectivement l'étiquette "rock" ("kraut rock", littéralement "rock boche" chez les british) est plutôt extensible !
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4378 Posté le 19/01/2020 à 12:26:24
C'est vrai que Christian Vander a toujours proclamé que la musique de Magma se situait dans la lignée de celles de Coltrane et de Stravinski! J'avoue que je n'ai pas l'oreille assez fine pour percevoir cette filiation! 
Pour Steven Wilson, il semble qu'il ait fini par se faire à cette idée qu'il faisait du prog-rock moderne.
Pour Steven Wilson, il semble qu'il ait fini par se faire à cette idée qu'il faisait du prog-rock moderne.
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Anonyme
4379 Posté le 19/01/2020 à 13:28:30
... en sachant puiser ses sources dans le prog-rock de certains des fondateurs; et la boucle est bouclée avec "the watchmaker" 
Faut-il en arriver à démontrer à Steven Wilson à quel point il sait embrasser toute l'évolution d'un style?... rhalala, ces artistes maudits et persécutés...!
Faut-il en arriver à démontrer à Steven Wilson à quel point il sait embrasser toute l'évolution d'un style?... rhalala, ces artistes maudits et persécutés...!
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cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
4380 Posté le 19/01/2020 à 13:34:03
Steven Wilson il y a quelques année a un de ses concerts solo à Paris où quelqu'un du public demandait un titre de Porcupine Tree : "you're at the wrong show".
Steven Wilson quelques années après
Steven Wilson quelques années après
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Anonyme
4381 Posté le 19/01/2020 à 14:21:04
Je vois pas ce qui choque dans le fait qu'un artiste puisse faire une démarche différente au cours de sa vie... D'abord le "rejet" des oeuvres passées pour se concentrer sur l'avenir, et la réactualisation pour finalement se rendre compte que son oeuvre globale forme un tout. Rien ne me choque là-dedans.
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4382 Posté le 19/01/2020 à 15:05:16
Je ne crois pas qu'on ait dit que c'était choquant?
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Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4383 Posté le 19/01/2020 à 18:35:42
Citation :
Je vois pas ce qui choque dans le fait qu'un artiste puisse faire une démarche différente au cours de sa vie...
Rien, bien sûr.
Après on (= le public) peut apprécier ou non la nouvelle direction prise ou le changement de style du groupe ou du musicien. Certains peuvent se mettre à faire de la "soupe" (tout le monde a des factures à payer...
Ce dont on discutait au départ c'est de la posture de certains (Wilson, Magma... liste non exhaustive) du style "ah, mais on ne mange pas de ce pain là", pour tout un tas de raisons plus ou moins avouables et objectives. C'est leur droit, mais c'est aussi le notre de les prendre au sérieux ou non.
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4384 Posté le 19/01/2020 à 19:46:58
Anonyme
4385 Posté le 19/01/2020 à 19:56:59
Voilà. Si Chantal Goya disait "non, je ne fais pas de la musique spécialement pour les enfants!", sa posture ferait rire. Les cas non exhaustifs cités par Desmodue sont dans la même veine.
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Tonka
2492
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
4386 Posté le 19/01/2020 à 20:49:12
Dans les interviews de Wilson de l'époque Porcupine, quand il disait ne pas faire de progressif, il ne me semble pas qu'il niait le prog comme influence majeure, plutôt qu'il mettait une distance entre ces références et ce qu'il en faisait avec un genre de modestie (ou fausse modestie ?) en disant qu'il considérait sa musique plus simple, plus pop à la limite... et sans doute surtout (ça c'est moi qui l'ajoute) il voulait sûrement faire une différence entre ceux qui avaient défriché une terre encore vierge et lui qui utilisait ce matériau...
Quelque part, comme quand Newton disait à propos de son"principia", "j'étais un nain mais j'étais sur les épaules des géants".
Après c'est pas un scoop que Wilson soit qq1 de complexe et de compliqué...
Quelque part, comme quand Newton disait à propos de son"principia", "j'étais un nain mais j'étais sur les épaules des géants".
Après c'est pas un scoop que Wilson soit qq1 de complexe et de compliqué...
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[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 20:51:45 ]
sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4387 Posté le 19/01/2020 à 23:44:20
On peut spéculer tout ces qu'on veut. De toutes façons ça n'a aucune importance. Si les amateurs de prog se retrouvent dans sa musique, il n'a sûrement pas à s'en plaindre..
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Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4388 Posté le 20/01/2020 à 18:55:36
Tout à fait cher collègue ! 
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eklektik38
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
4389 Posté le 20/01/2020 à 20:28:35
J'avais oublié cette news, mais y en a un qui va vraiment me manquer, il nous a quitté cette semaine.
Neil Peart m'as fait aimé le rock progressif, non seulement par son jeu à la batterie mais aussi par les paroles qu'il a écrites. Il ne me manque plus que la lecture des livres et romans qu'il a écrits; va falloir voir par où commencer
A la tienne Neil

Neil Peart m'as fait aimé le rock progressif, non seulement par son jeu à la batterie mais aussi par les paroles qu'il a écrites. Il ne me manque plus que la lecture des livres et romans qu'il a écrits; va falloir voir par où commencer
A la tienne Neil
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[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 20:39:44 ]
sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4390 Posté le 20/01/2020 à 21:09:04
Bon voyage dans l'au delà, Neil Peart!
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Anonyme
17065
4391 Posté le 21/01/2020 à 07:03:54
Je n'ai jamais rien "compris" au jeu de guitare de Alex Lifeson,
dans le sens où je crois ne m'être jamais dit:
"Wouah ce solo claque vraiment!".
C'est un peu comme les solos de batterie de Simon Philips, je n'arrive jamais à en saisir le propos.
dans le sens où je crois ne m'être jamais dit:
"Wouah ce solo claque vraiment!".
C'est un peu comme les solos de batterie de Simon Philips, je n'arrive jamais à en saisir le propos.
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PhilSofa
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
4392 Posté le 21/01/2020 à 09:06:22
Citation :
Je n'ai jamais rien "compris" au jeu de guitare de Alex Lifeson
ben moi j'ai jamais rien compris a Rush
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Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
4393 Posté le 21/01/2020 à 09:34:06
J'ai jamais rien compris aux 2 
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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
saltmilk
1816
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
4394 Posté le 21/01/2020 à 10:46:13
Un peu trop identique à la version studio par contre. J'aime bien les gens, comme Zappa par exemple, qui "défigur(ai)ent" leurs compositions en concert.
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4395 Posté le 21/01/2020 à 16:59:29
Je ne connais Rush que de nom. En fait, j'ai écouté l'album live "All The World's A Stage" quand j'étais jeune, mais je n'en ai aucun souvenir. Je suis incapable de dire si j'ai aimé ou pas à l'époque.
Le morceau live posté par Eklektik a un son trop brouillon pour que je pense vraiment quelque chose du morceau. Il faudrait que je jette une oreille sur un album studio.
Le morceau live posté par Eklektik a un son trop brouillon pour que je pense vraiment quelque chose du morceau. Il faudrait que je jette une oreille sur un album studio.
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saltmilk
1816
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
4396 Posté le 21/01/2020 à 17:37:56
Ah bah tu vois!!!! Le son pourri te gêne aussi!
C'est hyper compressé sur la vidéo, ça n'aide pas à apprécier le taf, sûr!
C'est hyper compressé sur la vidéo, ça n'aide pas à apprécier le taf, sûr!
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4397 Posté le 21/01/2020 à 18:20:14
Bien vu! Il doit donc y avoir son crade et son crade. Il y a des sons "crades" qui ne voilent pas le génie du truc. Il est vrai par exemple que Genesis ou King Crimson avec le son du Velvet Underground, j'aurais peut-être du mal. Le prog est un genre qui supporte moins bien un son limite que par exemple le blues?
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eklektik38
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
4398 Posté le 21/01/2020 à 18:53:42
Citation de sonicsnap :
Bien vu! Il doit donc y avoir son crade et son crade. Il y a des sons "crades" qui ne voilent pas le génie du truc. Il est vrai par exemple que Genesis ou King Crimson avec le son du Velvet Underground, j'aurais peut-être du mal. Le prog est un genre qui supporte moins bien un son limite que par exemple le blues?
y a 2 albums intéressants que tu pourrais écouter sur Deezer
Hemispheres
et A Farewell to Kings
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sonicsnap
90050
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
4399 Posté le 21/01/2020 à 20:17:16
Merci eklektik pour ces recommandations! Je vais voir ça..
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saltmilk
1816
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
4400 Posté le 21/01/2020 à 20:53:43
J'ai toujours adoré ce titre de 1982...
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