Aux amateurs de rock progressif.
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pas de succès commercial c'est relatif...(après tout si on les site ici bas 30 ou 40 ans plus tard, c'est qu'ils ont laissé une trace tout de même)
Le plus important à mes yeux, au delà de devenir "commercial" et donc fortuné, c'est qu'on te donne l'opportunité de faire découvrir ta musique et ainsi ralier des mélomanes (ou pas) à ta cause (ta musique).
Ce que je veux dire (mais c'est pas simple à expliquer) c'est qu'à une époque, les gens accèdaient plus facilement à des concerts, qui étaient + nombreux, ouverts sur tous les styles et dont les places ne coutaient pas un bras... (c'est comme le cinéma, difficile d'acheter une place qui coute cher en se disant, c'est peut un navet mais c'est pas bien grave...les gens iraient peut être bien plus au cinoche et téléchargeraient moins si la place coutait 3 €...)
A l'époque, tu gagnais un public et après t'enregistrais un album...aujourd'hui t'es pas connu, tu te fais encadrer par un gros label qui finance un album, paie de la diffusion en masse et après tu parts en concert...je trouve que la façon d'opèrer c'est radicalement inversée !
Aujourd'hui les maisons de disque, les médias mettent en avant ce qu'elles veulent, opérant ainsi comme un genre de filtre. (encore une fois, c'est mon ressenti, chuis pas la bible hein !)
J'officie aujourd'hui dans le hard-rock (pas le black métal mais plutot le hard à la Iron-maiden) (www.raisondetat.eu) et je dois reconnaitre que dans ce style on est un peu "protègés" de ce système. Les groupes prennent du grade parcequ'ils envoient dur en concert et que leur public est quasiement à 90% composé de passionnés...
Et dans ce style musical, si les morceaux sont bons, et que le groupe arrache sur scène, ça doit pouvoir faire des petits...normalement...euh j'espère bien (vis à vis de l'album dont je suis en train de finir l'écriture...
)
Hello Mostly Human
Ben si un artiste/un groupe a du "succès" , j'entends par là qu'il vit confortablement de sa musique, voire il s'enrichit à donf', c'est qu'il a forcément du talent. P-e pas un talent de compositeur ou d'interprète, p-e simplement le talent de choisir les bonnes personnes pour se vendre ou pour faire la promo. Je pense que nous avons un CD/une K7/un vinyle d'un artiste/groupe qui pour nous mériterait d'être plus connu non ? Combien de mecs/nanas pétri(e)s de talent sont mort comme des pouilleux sans jamais que leurs oeuvres arrivent jusqu'à nos
Quand à savoir qui est commercial ou pas, vaste question. Un groupe prog qui va à fond dans le Prog ne pourrait-il pas être taxé de calculateur ? Car dans ce cas tous les amateurs de Prog vont acheter...
Personnellement, dans la musique (et peut importe le style/courant), ce qui va me toucher c'est l'émotion, pas la technique de jeu ni les instrus ni les compos complexes (bref ce qu'on pourrait appeler "talent"). Less is more c'est bien aussi
Ben y a au moins du succès chez les zicos sinon effectivement ils ne seraient pas cités ici
Tu peux maintenant le faire "presque tout seul", si tu veux juste diffuser sans avoir un son à la Pink Floyd ben un ordi un logiciel et c'est parti. après avec les réseaux sociaux tu peux quand même diffuser en masse, et tout contrôler toi-même. Je ne dis pas que tu vas tout casser mais si tu veux juste partager ta musique c'est quand même plus simple depuis l'avènement/la démocratisation/vulgarisation du numérique.
Pour les concerts pas d'accord. J'habite Strasbourg et des concerts (tous style confondus) y en a quand même souvent et avec de prix qui sont des PAF. Mais bon si tu vois le prix des places dans un Zénith c'est pas le même monde je te l'accorde. Concernant l'analogie avec le prix du ticket de cinéma, je ne suis pas sûr que baisser le prix de la place diminuerait le téléchargement. Ceci est plus une question de prix de la culture. Pour revenir à la musique j'ai pas mal tourné dans l'Est de la France, j'en ai fait des bars (un p'tit paquet) et quelques belles salles (plus rares j'avoue) et très souvent les frais de déplacement ne sont pas couverts (sans parler d'un repas que tu dois payer...). Il faut comprendre que la culture a un prix. Certain(e)s vont payer 7€ une boisson chez Starbuck's, 500€ un téléphone (j'me mets dedans sur ce coup) mais ne veulent pas payer plus de 5€ pour une soirée où il y aura plusieurs groupes/artistes....
Si tu parles de l'impact "télé crochet" alors oui je suis d'accord la star'ac' and co c'est d'abord la télé puis ensuite la musique. Pas très logique d'être "star" avant d'avoir fait quoique ce soit, je suis d'accord avec toi.
Maintenant quand je vois le nombre de "daubes" qui ont fait des albums avant ma naissance (1980) je me dis que la logique commerciale n'est pas un concept nouveau... Elle est par contre bien ancrée aujourd'hui et les process sont bien optimisés, je te l'accorde.
Je ne connais "que" la scène rock-métal. Il y a des cons partout mais là où je te rejoins c'est que si t'es bon en live les gens viennent, et achètent ton album. mais faut tout de même faire une promo. Une "release party" pour marquer le coup c'est efficace (selon moi). En tout cas fais moi signe quand tu auras sorti ton album, j'y jetterai une oreille (et même deux) avec plaisir
@+
Sur le site du groupe (www.raisondetat.eu) tu peux entendre à quoi ça ressemble...
Attention, comme l'album n'est pas enregistré encore (fin d'année en théorie) ce que tu pourras y entendre, c'est la version "pré-prod" ou "maquette". (j'écris la musique dans mon petit home-studio, joue les différents instruments, chante des textes que j'écris moi-même mais je suis pas un vrai guitariste (mais pianiste) et en tant que maquette, c'est pas le super son qui tue, mais je pense qu'on comprend ce qui se passe)
bonne découverte !
Et bien j'ai eu le même constat pour le métal, par rapport aux portes qui se ferment. Ce que je regrette : ne pas avoir plus "mis la pression" et créer des festivaux/évènements avec d'autres groupes, à la DIY, car je vois que la relève se sert de ces méthodes, et le public répond présent. Ne connaissant pas la scène Prog je ne sais pas si le DIY peut devenir une force (?)?
Pour l'appauvrissement de la culture je ne suis pas d'accord. Certes je regrette comme toi le manque de diffusion à la TV de rock et dérivés (Prog,Métal, etc) et la mise en avant de tel ou tel courant plus mainstream. Mais si l'offre influe la demande il devrait en être de même de manière réciproque. Si tant de personnes aiment regarder "waka waka" de Shakira à la TV plutôt que le dernier live de Rush, difficile d'en vouloir aux médias de répondre à cette demande.
Pour les radios "spécialisées" mea culpa, je ne voulais absolument pas faire l'apologie du sectarisme musical. mais je constate ce dernier, tout comme toi et je regrette qu'il n'y ait pas un peu plus de programmation hétéroclite, car Tracks sur Arte et FIP ça fait un peu léger...
Je plussoie : l'union fait la force donc le découpage...
Oui quand t'es mélomane tu vas autant écouter du jazz que du métal en passant par du flamenco et de l'électro, etc. Mais bon le mélomane pioche donc partout, plutôt que d'attendre à tout trouver en un endroit.
par contre sur le fait d'avoir un FB, un myspace, etc, il y a quand même des applications qui permettent de tenir (presque) tous ces comptes d'un coup. Et suivant le média le public n'est pas le même. Là encore j'ai des potes qui ont formé des collectifs où des bénévoles se chargent de la promo pour tous les groupes/artistes du collectif. Sinon y a des gens dont c'est le boulot
En même temps ce n'est pas le français lambda qui va écouter du prog non? Et imaginons que les chaînes de TV et les radios diffusent 3/4 de prog en France : penses-tu que le français lambda va dire "ouais le prog c'est la meilleure musique existante" ? Permets-moi d'en douter. Y a des gens qui se foutent royalement d'écouter de la musique même si toi et moi pouvons leur citer X morceaux que nous trouvons "indispensables"...
Pleins de courants musicaux naviguent dans l'ombre du mainstream... Après c'est juste qu'il y a moins de public pour un courant ou pour un autre... Sans dénigrer le prog ce dernier n'a jamais été mainstream. Et s'il le devenait ne penses-tu pas qu'il y aurait alors le débat stérile "qui est commercial dans le prog" ?
après je suis d'accord avec toi : le communautarisme peut permettre de survivre mais absolument pas de se développer.
J'regarde pas MTV, mais Periphery j'aime beaucoup
. Groupe/courant que j'ai découvert via FB et Youtube, parce que j'aime bien me laisser porter sur le net comme un débris sur l'océan...
après tu fais de la musique, les gens t'écoutent et ta musique se propage tant mieux. Sinon tant pis, à moins que ce ne soit là ton métier mais là la considération n'est pas que culturelle.
Oui et non car si un courant ouvre la voie, celle-ci est accessible pour les autres ou pour les courants "proches".
Ex si le rap, le hip/hop n'avaient pas percé le "grand public" connaîtrait-il l'existence du slam, du spoken word ?
J'en suis pas sûr... mais je peux me tromper
Le dernier vrai groupe de rock français dont je me souvienne,pour moi c'est Trust
On est bien d'accord ! Très frenshy comme tu dis,typique même.
Oui,c'est vrai
les anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris.
Quelques examples: Pink Floyd,Genesis,Yes,King Crimson,Deep Purple,Led Zep,Uk,Marillion,IQ,Beatles,Rolling Stones etc etc...
Ah ok !
Dans ce cas,oui,complètement à coté de la plaque effectivement
Au passé simple, à l'imparfait, au futur, ce que j'avance peut se décliner dans mal de temps de l'indicatif . j'pense même que c'est déclinable dans d'autres modes. C'est une question de goûts
Humbucker SoOp
2188
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
CreepingMat
1593
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Pour ceux qui veulent écouter du prog à la radio, je vous conseille ça : https://www.morow.com/
H24 de prog toutes époques, sans pub. Existe en version App pour l'iPhone.
Du bonheur j'vous dis!
H24 de prog toutes époques, sans pub. Existe en version App pour l'iPhone.
Du bonheur j'vous dis!
bob lazar
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Citation :
Peut-être qu'on n'a pas besoin de talent pour plaire au public...
Peut-être aussi qu'on s'en fout de ce que le public aime quand on cherche du talent, de l'art...
...il me semble que la plupart des groupes cités ici n'ont jamais eu de succès commercial.
pas de succès commercial c'est relatif...(après tout si on les site ici bas 30 ou 40 ans plus tard, c'est qu'ils ont laissé une trace tout de même)
Le plus important à mes yeux, au delà de devenir "commercial" et donc fortuné, c'est qu'on te donne l'opportunité de faire découvrir ta musique et ainsi ralier des mélomanes (ou pas) à ta cause (ta musique).
Ce que je veux dire (mais c'est pas simple à expliquer) c'est qu'à une époque, les gens accèdaient plus facilement à des concerts, qui étaient + nombreux, ouverts sur tous les styles et dont les places ne coutaient pas un bras... (c'est comme le cinéma, difficile d'acheter une place qui coute cher en se disant, c'est peut un navet mais c'est pas bien grave...les gens iraient peut être bien plus au cinoche et téléchargeraient moins si la place coutait 3 €...)
A l'époque, tu gagnais un public et après t'enregistrais un album...aujourd'hui t'es pas connu, tu te fais encadrer par un gros label qui finance un album, paie de la diffusion en masse et après tu parts en concert...je trouve que la façon d'opèrer c'est radicalement inversée !
Aujourd'hui les maisons de disque, les médias mettent en avant ce qu'elles veulent, opérant ainsi comme un genre de filtre. (encore une fois, c'est mon ressenti, chuis pas la bible hein !)
J'officie aujourd'hui dans le hard-rock (pas le black métal mais plutot le hard à la Iron-maiden) (www.raisondetat.eu) et je dois reconnaitre que dans ce style on est un peu "protègés" de ce système. Les groupes prennent du grade parcequ'ils envoient dur en concert et que leur public est quasiement à 90% composé de passionnés...
Et dans ce style musical, si les morceaux sont bons, et que le groupe arrache sur scène, ça doit pouvoir faire des petits...normalement...euh j'espère bien (vis à vis de l'album dont je suis en train de finir l'écriture...
)W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation de Mostly :
Citation de : bob lazar
Tu plaisais au public, on te signait et tu commençait une carrière.
Peut-être qu'on n'a pas besoin de talent pour plaire au public...
Peut-être aussi qu'on s'en fout de ce que le public aime quand on cherche du talent, de l'art...
...il me semble que la plupart des groupes cités ici n'ont jamais eu de succès commercial.
Hello Mostly Human
Ben si un artiste/un groupe a du "succès" , j'entends par là qu'il vit confortablement de sa musique, voire il s'enrichit à donf', c'est qu'il a forcément du talent. P-e pas un talent de compositeur ou d'interprète, p-e simplement le talent de choisir les bonnes personnes pour se vendre ou pour faire la promo. Je pense que nous avons un CD/une K7/un vinyle d'un artiste/groupe qui pour nous mériterait d'être plus connu non ? Combien de mecs/nanas pétri(e)s de talent sont mort comme des pouilleux sans jamais que leurs oeuvres arrivent jusqu'à nos
Quand à savoir qui est commercial ou pas, vaste question. Un groupe prog qui va à fond dans le Prog ne pourrait-il pas être taxé de calculateur ? Car dans ce cas tous les amateurs de Prog vont acheter...
Personnellement, dans la musique (et peut importe le style/courant), ce qui va me toucher c'est l'émotion, pas la technique de jeu ni les instrus ni les compos complexes (bref ce qu'on pourrait appeler "talent"). Less is more c'est bien aussi
bob lazar
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation de bob :
Citation :Peut-être qu'on n'a pas besoin de talent pour plaire au public...
Peut-être aussi qu'on s'en fout de ce que le public aime quand on cherche du talent, de l'art...
...il me semble que la plupart des groupes cités ici n'ont jamais eu de succès commercial.
pas de succès commercial c'est relatif...(après tout si on les site ici bas 30 ou 40 ans plus tard, c'est qu'ils ont laissé une trace tout de même)
Ben y a au moins du succès chez les zicos sinon effectivement ils ne seraient pas cités ici
Citation de bob :
Le plus important à mes yeux, au delà de devenir "commercial" et donc fortuné, c'est qu'on te donne l'opportunité de faire découvrir ta musique et ainsi rallier des mélomanes (ou pas) à ta cause (ta musique).
Tu peux maintenant le faire "presque tout seul", si tu veux juste diffuser sans avoir un son à la Pink Floyd ben un ordi un logiciel et c'est parti. après avec les réseaux sociaux tu peux quand même diffuser en masse, et tout contrôler toi-même. Je ne dis pas que tu vas tout casser mais si tu veux juste partager ta musique c'est quand même plus simple depuis l'avènement/la démocratisation/vulgarisation du numérique.
Citation de bob :
Ce que je veux dire (mais c'est pas simple à expliquer) c'est qu'à une époque, les gens accèdaient plus facilement à des concerts, qui étaient + nombreux, ouverts sur tous les styles et dont les places ne coutaient pas un bras... (c'est comme le cinéma, difficile d'acheter une place qui coute cher en se disant, c'est peut un navet mais c'est pas bien grave...les gens iraient peut être bien plus au cinoche et téléchargeraient moins si la place coutait 3 €...)
Pour les concerts pas d'accord. J'habite Strasbourg et des concerts (tous style confondus) y en a quand même souvent et avec de prix qui sont des PAF. Mais bon si tu vois le prix des places dans un Zénith c'est pas le même monde je te l'accorde. Concernant l'analogie avec le prix du ticket de cinéma, je ne suis pas sûr que baisser le prix de la place diminuerait le téléchargement. Ceci est plus une question de prix de la culture. Pour revenir à la musique j'ai pas mal tourné dans l'Est de la France, j'en ai fait des bars (un p'tit paquet) et quelques belles salles (plus rares j'avoue) et très souvent les frais de déplacement ne sont pas couverts (sans parler d'un repas que tu dois payer...). Il faut comprendre que la culture a un prix. Certain(e)s vont payer 7€ une boisson chez Starbuck's, 500€ un téléphone (j'me mets dedans sur ce coup) mais ne veulent pas payer plus de 5€ pour une soirée où il y aura plusieurs groupes/artistes....
Citation de bob :
A l'époque, tu gagnais un public et après t'enregistrais un album...aujourd'hui t'es pas connu, tu te fais encadrer par un gros label qui finance un album, paie de la diffusion en masse et après tu parts en concert...je trouve que la façon d'opèrer c'est radicalement inversée !
Aujourd'hui les maisons de disque, les médias mettent en avant ce qu'elles veulent, opérant ainsi comme un genre de filtre. (encore une fois, c'est mon ressenti, chuis pas la bible hein !)
Si tu parles de l'impact "télé crochet" alors oui je suis d'accord la star'ac' and co c'est d'abord la télé puis ensuite la musique. Pas très logique d'être "star" avant d'avoir fait quoique ce soit, je suis d'accord avec toi.
Maintenant quand je vois le nombre de "daubes" qui ont fait des albums avant ma naissance (1980) je me dis que la logique commerciale n'est pas un concept nouveau... Elle est par contre bien ancrée aujourd'hui et les process sont bien optimisés, je te l'accorde.
Citation de bob :
J'officie aujourd'hui dans le hard-rock (pas le black métal mais plutot le hard à la Iron-maiden) (www.raisondetat.eu) et je dois reconnaitre que dans ce style on est un peu "protègés" de ce système. Les groupes prennent du grade parce qu'ils envoient dur en concert et que leur public est quasiement à 90% composé de passionnés...
Et dans ce style musical, si les morceaux sont bons, et que le groupe arrache sur scène, ça doit pouvoir faire des petits...normalement...euh j'espère bien (vis à vis de l'album dont je suis en train de finir l'écriture...
Je ne connais "que" la scène rock-métal. Il y a des cons partout mais là où je te rejoins c'est que si t'es bon en live les gens viennent, et achètent ton album. mais faut tout de même faire une promo. Une "release party" pour marquer le coup c'est efficace (selon moi). En tout cas fais moi signe quand tu auras sorti ton album, j'y jetterai une oreille (et même deux) avec plaisir
@+
bob lazar
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Citation :
En tout cas fais moi signe quand tu auras sorti ton album, j'y jetterai une oreille (et même deux) avec plaisir
Sur le site du groupe (www.raisondetat.eu) tu peux entendre à quoi ça ressemble...
Attention, comme l'album n'est pas enregistré encore (fin d'année en théorie) ce que tu pourras y entendre, c'est la version "pré-prod" ou "maquette". (j'écris la musique dans mon petit home-studio, joue les différents instruments, chante des textes que j'écris moi-même mais je suis pas un vrai guitariste (mais pianiste) et en tant que maquette, c'est pas le super son qui tue, mais je pense qu'on comprend ce qui se passe)
bonne découverte !
[ Dernière édition du message le 22/04/2013 à 17:37:12 ]
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Mon expérience dans un groupe de prog (8 ans quand même), ça s'est soldé par plus de répèts que de concerts, des portes fermées dans les festivals, tremplins, bars, etc... Et une raison est que les grands medias influencent les orgas de concerts, à force.
Ce que je déplore sur les 15 dernières années, c'est à quel point les medias TV/radio ont exponentiellement appauvri la culture en exposant H24 le même peu de musique (purée dans les 90's on avait encore des "groupes" français quand même, et du vrai rock passait encore sur M6). Et la capacité aujourd'hui de trouver une radio prog, et une radio pour tout, c'est néfaste à mon avis. Trop de plate-formes pour se cultiver divise la culture. Et au final il est très dur pour certains styles de s'épanouir.
Faut pas croire que les radios rebelles aident vraiment le prog (c'est pas en réunissant des convaincus qu'on gagne sa place dans le Graal mainstream, Graal indispensable pour dominer le monde, je le rappelle). Parce-que ceux qui écoutent ce style aiment aussi parfois le jazz, le classique, la funk, que sais-je, mais aussi la pop et la variété ! On est mélomane, donc on peut aimer tous les styles s'ils sont bien représentés. Il serait préférable d'unir les belles musiques sur peu de plate-formes. Ça revient au concept même de faire sa propre pub : on perd en accessibilité si on a un myspace, un nom de domaine, un FB, un youtube, un dailymotion, un twitter, un flickr, etc... Les gens n'iront pas se connecter à tout, il faut donner la culture sur une plate-forme connue de tous, pas demander à aller la chercher dans tous les recoins du web...
Le prog a été démarginalisé dans les 70's, sans doute parce-qu'à l'époque, les grands medias français (moins de chaines et de radios au passage) diffusaient aussi de la musique et avaient des couilles. Aujourd'hui ils diffusent quasi-exclusivement leur business. Tel un commercial qui ferait du porte-à-porte en tocant à ton écran TV. Et vu que le français lambda ouvre sa porte qu'est la télé TOUS les jours de l'année... Après tout, c'est la même chose sur toutes les chaines ! C'est que ça doit être forcément le meilleur de la musique (RTL2) !
Le prog survit et évolue dans l'ombre du mainstream mais n'a pas les institutions qu'ont le jazz et le classique, qui eux restent dans une ombre médiatique semblable mais ont un réseau immuable. Alors certes, le communautarisme empêche l'extinction, mais faut coucher pour gagner ses galons. Le prog manque de biatches dans les clips, de belles gueules et de son formaté.
PS : d'ailleurs le metal prog est une première pipe faite pour rendre le prog plus mainstream, il faut l'admettre. Periphery passerait pas sur MTV en ce moment ?
Ce que je déplore sur les 15 dernières années, c'est à quel point les medias TV/radio ont exponentiellement appauvri la culture en exposant H24 le même peu de musique (purée dans les 90's on avait encore des "groupes" français quand même, et du vrai rock passait encore sur M6). Et la capacité aujourd'hui de trouver une radio prog, et une radio pour tout, c'est néfaste à mon avis. Trop de plate-formes pour se cultiver divise la culture. Et au final il est très dur pour certains styles de s'épanouir.
Faut pas croire que les radios rebelles aident vraiment le prog (c'est pas en réunissant des convaincus qu'on gagne sa place dans le Graal mainstream, Graal indispensable pour dominer le monde, je le rappelle). Parce-que ceux qui écoutent ce style aiment aussi parfois le jazz, le classique, la funk, que sais-je, mais aussi la pop et la variété ! On est mélomane, donc on peut aimer tous les styles s'ils sont bien représentés. Il serait préférable d'unir les belles musiques sur peu de plate-formes. Ça revient au concept même de faire sa propre pub : on perd en accessibilité si on a un myspace, un nom de domaine, un FB, un youtube, un dailymotion, un twitter, un flickr, etc... Les gens n'iront pas se connecter à tout, il faut donner la culture sur une plate-forme connue de tous, pas demander à aller la chercher dans tous les recoins du web...
Le prog a été démarginalisé dans les 70's, sans doute parce-qu'à l'époque, les grands medias français (moins de chaines et de radios au passage) diffusaient aussi de la musique et avaient des couilles. Aujourd'hui ils diffusent quasi-exclusivement leur business. Tel un commercial qui ferait du porte-à-porte en tocant à ton écran TV. Et vu que le français lambda ouvre sa porte qu'est la télé TOUS les jours de l'année... Après tout, c'est la même chose sur toutes les chaines ! C'est que ça doit être forcément le meilleur de la musique (RTL2) !
Le prog survit et évolue dans l'ombre du mainstream mais n'a pas les institutions qu'ont le jazz et le classique, qui eux restent dans une ombre médiatique semblable mais ont un réseau immuable. Alors certes, le communautarisme empêche l'extinction, mais faut coucher pour gagner ses galons. Le prog manque de biatches dans les clips, de belles gueules et de son formaté.
PS : d'ailleurs le metal prog est une première pipe faite pour rendre le prog plus mainstream, il faut l'admettre. Periphery passerait pas sur MTV en ce moment ?
Anonyme
15125
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Citation de Head :
Mon expérience dans un groupe de prog (8 ans quand même), ça s'est soldé par plus de répèts que de concerts, des portes fermées dans les festivals, tremplins, bars, etc... Et une raison est que les grands medias influencent les orgas de concerts, à force.
Et bien j'ai eu le même constat pour le métal, par rapport aux portes qui se ferment. Ce que je regrette : ne pas avoir plus "mis la pression" et créer des festivaux/évènements avec d'autres groupes, à la DIY, car je vois que la relève se sert de ces méthodes, et le public répond présent. Ne connaissant pas la scène Prog je ne sais pas si le DIY peut devenir une force (?)?
Citation de Head :
Ce que je déplore sur les 15 dernières années, c'est à quel point les medias TV/radio ont exponentiellement appauvri la culture en exposant H24 le même peu de musique (purée dans les 90's on avait encore des "groupes" français quand même, et du vrai rock passait encore sur M6). Et la capacité aujourd'hui de trouver une radio prog, et une radio pour tout, c'est néfaste à mon avis. Trop de plate-formes pour se cultiver divise la culture. Et au final il est très dur pour certains styles de s'épanouir.
Pour l'appauvrissement de la culture je ne suis pas d'accord. Certes je regrette comme toi le manque de diffusion à la TV de rock et dérivés (Prog,Métal, etc) et la mise en avant de tel ou tel courant plus mainstream. Mais si l'offre influe la demande il devrait en être de même de manière réciproque. Si tant de personnes aiment regarder "waka waka" de Shakira à la TV plutôt que le dernier live de Rush, difficile d'en vouloir aux médias de répondre à cette demande.
Pour les radios "spécialisées" mea culpa, je ne voulais absolument pas faire l'apologie du sectarisme musical. mais je constate ce dernier, tout comme toi et je regrette qu'il n'y ait pas un peu plus de programmation hétéroclite, car Tracks sur Arte et FIP ça fait un peu léger...
Je plussoie : l'union fait la force donc le découpage...
Citation de Head :
Faut pas croire que les radios rebelles aident vraiment le prog (c'est pas en réunissant des convaincus qu'on gagne sa place dans le Graal mainstream, Graal indispensable pour dominer le monde, je le rappelle). Parce-que ceux qui écoutent ce style aiment aussi parfois le jazz, le classique, la funk, que sais-je, mais aussi la pop et la variété ! On est mélomane, donc on peut aimer tous les styles s'ils sont bien représentés. Il serait préférable d'unir les belles musiques sur peu de plate-formes. Ça revient au concept même de faire sa propre pub : on perd en accessibilité si on a un myspace, un nom de domaine, un FB, un youtube, un dailymotion, un twitter, un flickr, etc... Les gens n'iront pas se connecter à tout, il faut donner la culture sur une plate-forme connue de tous, pas demander à aller la chercher dans tous les recoins du web...
Oui quand t'es mélomane tu vas autant écouter du jazz que du métal en passant par du flamenco et de l'électro, etc. Mais bon le mélomane pioche donc partout, plutôt que d'attendre à tout trouver en un endroit.
par contre sur le fait d'avoir un FB, un myspace, etc, il y a quand même des applications qui permettent de tenir (presque) tous ces comptes d'un coup. Et suivant le média le public n'est pas le même. Là encore j'ai des potes qui ont formé des collectifs où des bénévoles se chargent de la promo pour tous les groupes/artistes du collectif. Sinon y a des gens dont c'est le boulot
Citation de Head :
Le prog a été démarginalisé dans les 70's, sans doute parce-qu'à l'époque, les grands medias français (moins de chaines et de radios au passage) diffusaient aussi de la musique et avaient des couilles. Aujourd'hui ils diffusent quasi-exclusivement leur business. Tel un commercial qui ferait du porte-à-porte en tocant à ton écran TV. Et vu que le français lambda ouvre sa porte qu'est la télé TOUS les jours de l'année... Après tout, c'est la même chose sur toutes les chaines ! C'est que ça doit être forcément le meilleur de la musique (RTL2) !
En même temps ce n'est pas le français lambda qui va écouter du prog non? Et imaginons que les chaînes de TV et les radios diffusent 3/4 de prog en France : penses-tu que le français lambda va dire "ouais le prog c'est la meilleure musique existante" ? Permets-moi d'en douter. Y a des gens qui se foutent royalement d'écouter de la musique même si toi et moi pouvons leur citer X morceaux que nous trouvons "indispensables"...
Citation de Head :
Le prog survit et évolue dans l'ombre du mainstream mais n'a pas les institutions qu'ont le jazz et le classique, qui eux restent dans une ombre médiatique semblable mais ont un réseau immuable. Alors certes, le communautarisme empêche l'extinction, mais faut coucher pour gagner ses galons. Le prog manque de biatches dans les clips, de belles gueules et de son formaté.
Pleins de courants musicaux naviguent dans l'ombre du mainstream... Après c'est juste qu'il y a moins de public pour un courant ou pour un autre... Sans dénigrer le prog ce dernier n'a jamais été mainstream. Et s'il le devenait ne penses-tu pas qu'il y aurait alors le débat stérile "qui est commercial dans le prog" ?
après je suis d'accord avec toi : le communautarisme peut permettre de survivre mais absolument pas de se développer.
Citation de Head :
PS : d'ailleurs le metal prog est une première pipe faite pour rendre le prog plus mainstream, il faut l'admettre. Periphery passerait pas sur MTV en ce moment ?
J'regarde pas MTV, mais Periphery j'aime beaucoup
. Groupe/courant que j'ai découvert via FB et Youtube, parce que j'aime bien me laisser porter sur le net comme un débris sur l'océan...après tu fais de la musique, les gens t'écoutent et ta musique se propage tant mieux. Sinon tant pis, à moins que ce ne soit là ton métier mais là la considération n'est pas que culturelle.
W-Addict
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Citation de Ykar :
Le courant Prog est à multiples facettes, dommage que d'aucune cherche seule à capter la lumière pour mieux la réfléchir.
Oui et non car si un courant ouvre la voie, celle-ci est accessible pour les autres ou pour les courants "proches".
Ex si le rap, le hip/hop n'avaient pas percé le "grand public" connaîtrait-il l'existence du slam, du spoken word ?
J'en suis pas sûr... mais je peux me tromper
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Je te rejoins quant aux nuances que tu mets à mes propos (fallait bien que je fasse un premier déballage un peu grossier), mais je tiens à préciser que les gens ne reçoivent pas ce qu'ils demandent à la télé/radio.
Les hauts pouvoirs (genre maisons de disque) mettent des thunes pour monopoliser ces grands medias afin de faire aimer/acheter aux français en général. Ces derniers ont leur libre arbitre, donc si tu leur mettais de la diversité, les ventes de mainstream actuel chuteraient car les gens préfèreraient mettre leur 15/20€ chez tel autre groupe/artiste. La stratégie est simple : tu produis 1 album que tu vends à 1 million d'ex., ça rapporte plus que de produire 10 albums vendus chacun à 100 000 ex. Parce-qu'il faut multiplier la com, les clips, les interviews, etc... par 10 dans ce second cas...
Donc oui appauvrissement sur les medias car s'il y a de très bonnes et rares choses, le gros du paquet c'est au râs des pâquerettes. Et je parle pas de mettre une mesure en 5/8 ou un accord 11# dans un refrain. Je parle de ce que je vois : du rap minable avec instrus midi et flow d'ado, la honte quoi. Plastiscines et BB Brunes, belle image du rock. Indochine et Johnny pas encore morts : appauvrissement je confirme. Coeur de pirate, parce-qu'en France on a pas de talent qui mérite autant d'attention ? Superbus, vive les "filles de". M Pokora qui fait Taratata. Les comédies musicales de merde, quand tu compares avec n'importe quel musichall petit buget anglais ou américain... Et j'en passe.
T'inquiètes mon ton est un peu révolte et cie, mais rien contre quiconque ici.
J'ai toujours un exemple triste qui est significatif du clivage opéré : y'a pas de groupe de rock français à l'heure actuelle. Le dernier vrai groupe de rock mainstream dont je me souvienne, c'est Eiffel. Et ça commence à dater. Et je parle de rock à la française quoi. Aujourd'hui en France on a des "noms d'artistes", mais plus de noms de groupe. Ce qui signifie qu'en gros, si t'es dans un groupe aujourd'hui tu peux pas percer. Très frenchy pour le coup.
Bien sûr. J'étends mon raisonnement à tous les genres non-représentés, pas forcément le prog et consorts. Mais tu pointes un truc intéressant : si on passait 3/4 de prog..., c'est ce qui se passe en effet avec d'autres genres ! Et les gens suivent ! Quand le 1er boys band des 90's est sorti, j'avais compté plus de 30 autres qui avaient suivi en 10 ans. Quand Daft Punk est sorti, manque de bol ils étaient vraiment talentueux, donc difficile de les concurrencer. Aujourd'hui ils sont cultes dans la culture française, peut-on en dire autant des boys bands ?
Si tu mets un groupe prog français qui déchire à la télé/radio, les gens suivent, et après 2/3 albums le groupe est culte. Compare avec les Anglais : ils nous pondent des artistes moyens tout le temps comme on sait aussi le faire, pis un jour il nous mettent Muse dans la tronche : ayé c'est culte. Si les maisons de disque avaient des couilles -et je vois pas comment le décrire autrement-, les Français seraient un peu plus fiers de leur patrimoine musical. Et il me semble que ça passe par un partage de diffusion, et laisser une place aux groupes français, peu importe le style non-mainstream qu'ils représentent.
Les hauts pouvoirs (genre maisons de disque) mettent des thunes pour monopoliser ces grands medias afin de faire aimer/acheter aux français en général. Ces derniers ont leur libre arbitre, donc si tu leur mettais de la diversité, les ventes de mainstream actuel chuteraient car les gens préfèreraient mettre leur 15/20€ chez tel autre groupe/artiste. La stratégie est simple : tu produis 1 album que tu vends à 1 million d'ex., ça rapporte plus que de produire 10 albums vendus chacun à 100 000 ex. Parce-qu'il faut multiplier la com, les clips, les interviews, etc... par 10 dans ce second cas...
Donc oui appauvrissement sur les medias car s'il y a de très bonnes et rares choses, le gros du paquet c'est au râs des pâquerettes. Et je parle pas de mettre une mesure en 5/8 ou un accord 11# dans un refrain. Je parle de ce que je vois : du rap minable avec instrus midi et flow d'ado, la honte quoi. Plastiscines et BB Brunes, belle image du rock. Indochine et Johnny pas encore morts : appauvrissement je confirme. Coeur de pirate, parce-qu'en France on a pas de talent qui mérite autant d'attention ? Superbus, vive les "filles de". M Pokora qui fait Taratata. Les comédies musicales de merde, quand tu compares avec n'importe quel musichall petit buget anglais ou américain... Et j'en passe.
T'inquiètes mon ton est un peu révolte et cie, mais rien contre quiconque ici.
J'ai toujours un exemple triste qui est significatif du clivage opéré : y'a pas de groupe de rock français à l'heure actuelle. Le dernier vrai groupe de rock mainstream dont je me souvienne, c'est Eiffel. Et ça commence à dater. Et je parle de rock à la française quoi. Aujourd'hui en France on a des "noms d'artistes", mais plus de noms de groupe. Ce qui signifie qu'en gros, si t'es dans un groupe aujourd'hui tu peux pas percer. Très frenchy pour le coup.
Citation :
En même temps ce n'est pas le français lambda qui va écouter du prog non? Et imaginons que les chaînes de TV et les radios diffusent 3/4 de prog en France : penses-tu que le français lambda va dire "ouais le prog c'est la meilleure musique existante" ? Permets-moi d'en douter. Y a des gens qui se foutent royalement d'écouter de la musique même si toi et moi pouvons leur citer X morceaux que nous trouvons "indispensables"...
Bien sûr. J'étends mon raisonnement à tous les genres non-représentés, pas forcément le prog et consorts. Mais tu pointes un truc intéressant : si on passait 3/4 de prog..., c'est ce qui se passe en effet avec d'autres genres ! Et les gens suivent ! Quand le 1er boys band des 90's est sorti, j'avais compté plus de 30 autres qui avaient suivi en 10 ans. Quand Daft Punk est sorti, manque de bol ils étaient vraiment talentueux, donc difficile de les concurrencer. Aujourd'hui ils sont cultes dans la culture française, peut-on en dire autant des boys bands ?
Si tu mets un groupe prog français qui déchire à la télé/radio, les gens suivent, et après 2/3 albums le groupe est culte. Compare avec les Anglais : ils nous pondent des artistes moyens tout le temps comme on sait aussi le faire, pis un jour il nous mettent Muse dans la tronche : ayé c'est culte. Si les maisons de disque avaient des couilles -et je vois pas comment le décrire autrement-, les Français seraient un peu plus fiers de leur patrimoine musical. Et il me semble que ça passe par un partage de diffusion, et laisser une place aux groupes français, peu importe le style non-mainstream qu'ils représentent.
Tonka
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W-Addict
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Hello Head Minerve
Je commence à attendre tes nouveaux posts avec impatience
Une histoire commence
Ouep difficile de pas être d'accord. C'est pour ça que je disais que le DIY permettait de pas utiliser ce schéma. Après soyons clair le DIY c'est très fatiguant, je dirai même usant à la longue
je ne sais pas si on aime les mêmes groupes/artistes mais en tout cas j'ai l'impression que nos dégoûts sont similaires... Mais pas touche à Coeur de Pirate 
nan c'est vrai j'aime bien la légèreté... mais je peux vivre sans
pas de soucis j'avais bien compris on échange c'est le but du forum. Et on se ferait chier si on était tous d'accord et pis merde on est en France alors on râle , BORDEL !
je sais pas si c'est french touch mais effectivement c'est bien dommage. A de rares exceptions où une personne écrit et compose alors que les autres sont "juste" interprètes, la notion de groupe n'est plus mise en avant, je te l'accorde. J'en suis tout autant navré que toi. Peut on y voir une fois de plus la valorisation de l'individualité au détriment du collectif ? C'est malheureusement un peu à l'image de nos sociétés occidentales...
Clair qu'avec ton exemple de "boyz band" () c'est à double tranchant...
Là tu touches un point très important quand tu dis "fier du patrimoine musical". Ok la France c'est pas le pays du rock. Ce qui explique que les médias français ne parient pas sur le rock et ses dérivés. mais tu as raison : nos amis anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris. Or ils cartonnnent en France : normal le "grand public" ne comprend pas ce qui est bavé dans la langue du rosbeef
Y a même carrément du "francisme" : depuis hier soir je redécouvre Mass Hystéria ( http://youtu.be/YllPQK-XEho). J'ai vu certains commentaires : "dommage que ce soit chanté en français" !!!!!! C'est quoi le problème ?!?!? Bref c'est pas gagné pour les groupes de rock, prog,métal et consort, et là dessus je pense qu'on est tous les 2 d'accord(s)
Je commence à attendre tes nouveaux posts avec impatience
Une histoire commence
Citation de Head :
Je te rejoins quant aux nuances que tu mets à mes propos (fallait bien que je fasse un premier déballage un peu grossier), mais je tiens à préciser que les gens ne reçoivent pas ce qu'ils demandent à la télé/radio.
Les hauts pouvoirs (genre maisons de disque) mettent des thunes pour monopoliser ces grands medias afin de faire aimer/acheter aux français en général. Ces derniers ont leur libre arbitre, donc si tu leur mettais de la diversité, les ventes de mainstream actuel chuteraient car les gens préfèreraient mettre leur 15/20€ chez tel autre groupe/artiste. La stratégie est simple : tu produis 1 album que tu vends à 1 million d'ex., ça rapporte plus que de produire 10 albums vendus chacun à 100 000 ex. Parce-qu'il faut multiplier la com, les clips, les interviews, etc... par 10 dans ce second cas...
Ouep difficile de pas être d'accord. C'est pour ça que je disais que le DIY permettait de pas utiliser ce schéma. Après soyons clair le DIY c'est très fatiguant, je dirai même usant à la longue
Citation de Head :
Donc oui appauvrissement sur les medias car s'il y a de très bonnes et rares choses, le gros du paquet c'est au râs des pâquerettes. Et je parle pas de mettre une mesure en 5/8 ou un accord 11# dans un refrain. Je parle de ce que je vois : du rap minable avec instrus midi et flow d'ado, la honte quoi. Plastiscines et BB Brunes, belle image du rock. Indochine et Johnny pas encore morts : appauvrissement je confirme. Coeur de pirate, parce-qu'en France on a pas de talent qui mérite autant d'attention ? Superbus, vive les "filles de". M Pokora qui fait Taratata. Les comédies musicales de merde, quand tu compares avec n'importe quel musichall petit buget anglais ou américain... Et j'en passe.
je ne sais pas si on aime les mêmes groupes/artistes mais en tout cas j'ai l'impression que nos dégoûts sont similaires... Mais pas touche à Coeur de Pirate nan c'est vrai j'aime bien la légèreté... mais je peux vivre sans Citation de Head :
T'inquiètes mon ton est un peu révolte et cie, mais rien contre quiconque ici.
pas de soucis j'avais bien compris
on échange c'est le but du forum. Et on se ferait chier si on était tous d'accord et pis merde on est en France alors on râle , BORDEL ! Citation de Head :
J'ai toujours un exemple triste qui est significatif du clivage opéré : y'a pas de groupe de rock français à l'heure actuelle. Le dernier vrai groupe de rock mainstream dont je me souvienne, c'est Eiffel. Et ça commence à dater. Et je parle de rock à la française quoi. Aujourd'hui en France on a des "noms d'artistes", mais plus de noms de groupe. Ce qui signifie qu'en gros, si t'es dans un groupe aujourd'hui tu peux pas percer. Très frenchy pour le coup.
je sais pas si c'est french touch mais effectivement c'est bien dommage. A de rares exceptions où une personne écrit et compose alors que les autres sont "juste" interprètes, la notion de groupe n'est plus mise en avant, je te l'accorde. J'en suis tout autant navré que toi. Peut on y voir une fois de plus la valorisation de l'individualité au détriment du collectif ? C'est malheureusement un peu à l'image de nos sociétés occidentales...
Citation de Head :
Citation :En même temps ce n'est pas le français lambda qui va écouter du prog non? Et imaginons que les chaînes de TV et les radios diffusent 3/4 de prog en France : penses-tu que le français lambda va dire "ouais le prog c'est la meilleure musique existante" ? Permets-moi d'en douter. Y a des gens qui se foutent royalement d'écouter de la musique même si toi et moi pouvons leur citer X morceaux que nous trouvons "indispensables"...
Bien sûr. J'étends mon raisonnement à tous les genres non-représentés, pas forcément le prog et consorts. Mais tu pointes un truc intéressant : si on passait 3/4 de prog..., c'est ce qui se passe en effet avec d'autres genres ! Et les gens suivent ! Quand le 1er boys band des 90's est sorti, j'avais compté plus de 30 autres qui avaient suivi en 10 ans. Quand Daft Punk est sorti, manque de bol ils étaient vraiment talentueux, donc difficile de les concurrencer. Aujourd'hui ils sont cultes dans la culture française, peut-on en dire autant des boys bands ?
Clair qu'avec ton exemple de "boyz band" (
) c'est à double tranchant...Citation de Head :
Si tu mets un groupe prog français qui déchire à la télé/radio, les gens suivent, et après 2/3 albums le groupe est culte. Compare avec les Anglais : ils nous pondent des artistes moyens tout le temps comme on sait aussi le faire, pis un jour il nous mettent Muse dans la tronche : ayé c'est culte. Si les maisons de disque avaient des couilles -et je vois pas comment le décrire autrement-, les Français seraient un peu plus fiers de leur patrimoine musical. Et il me semble que ça passe par un partage de diffusion, et laisser une place aux groupes français, peu importe le style non-mainstream qu'ils représentent.
Là tu touches un point très important quand tu dis "fier du patrimoine musical". Ok la France c'est pas le pays du rock. Ce qui explique que les médias français ne parient pas sur le rock et ses dérivés. mais tu as raison : nos amis anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris. Or ils cartonnnent en France : normal le "grand public" ne comprend pas ce qui est bavé dans la langue du rosbeef
Y a même carrément du "francisme" : depuis hier soir je redécouvre Mass Hystéria ( http://youtu.be/YllPQK-XEho). J'ai vu certains commentaires : "dommage que ce soit chanté en français" !!!!!! C'est quoi le problème ?!?!? Bref c'est pas gagné pour les groupes de rock, prog,métal et consort, et là dessus je pense qu'on est tous les 2 d'accord(s) Anonyme
15125
Hors sujet :
Petit aparté, s'il n'y avait qu'en musique que les Anglais ont le culte de leur histoire passée! Ils n'ont pas cette attitude qui consiste à snober ce qui se faisait avant pour être dans l'air du temps. A croire que les Anglais ont inventé l'expression has been pour que ce soit les Français qui en adoptent le comportement! Eux ont un sens de la conservation qui n'est ni du conservatisme frileux ni un comportement réac. M'enfin, ils ont d'autres défauts.
Head Minerve
9832
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Le lien Mass Hysteria : que 30 000 vues... Leur succès n'est plus ce qu'il était !
Lazuli, ça fait une éternité qu'ils existent j'ai l'impression. Ils ont jamais vraiment percé mais ils représentent bien une part du prog français dans mon esprit.
@ W-addict : concernant Mass Hysteria, je pense que ce qui peut gêner (paske ça me gêne un peu moi), c'est le timbre de voix du chanteur. Les mêmes textes avec une façon de chanter moins "dégueulée" ça passerait mieux. C'est toujours moins moche que Booba.
Pour Coeur de Pirate, je comprends que tu aimes la légèreté, moi c'est juste que j'aime pas la niaiserie.
Après on doit tous défendre nos indéfendables, c'est notre faiblesse envers la simplicité et le charme du sexe opposé qui nous permet de ne pas nous transformer en gros cons, parfois.
D'ailleurs je mettais juste en exergue que, comme si on avait pas déjà 10 000 artistes français qui valaient le coup, on préférait importer du francophone d'ailleurs pas plus intéressant que ce qu'on a déjà. Je suis pas contre, mais je suis plutôt pour un retour à l'époque Dolly, Noir Dés', Matmatah, M, où on avait le droit à de la merde, à de la zik de tous les pays, mais aussi à du rock à la française. Ils arrivaient à laisser de la place pour presque tout le monde à cette époque là, pourquoi pas maintenant, bordel.
Lazuli, ça fait une éternité qu'ils existent j'ai l'impression. Ils ont jamais vraiment percé mais ils représentent bien une part du prog français dans mon esprit.
@ W-addict : concernant Mass Hysteria, je pense que ce qui peut gêner (paske ça me gêne un peu moi), c'est le timbre de voix du chanteur. Les mêmes textes avec une façon de chanter moins "dégueulée" ça passerait mieux. C'est toujours moins moche que Booba.
Pour Coeur de Pirate, je comprends que tu aimes la légèreté, moi c'est juste que j'aime pas la niaiserie.
Après on doit tous défendre nos indéfendables, c'est notre faiblesse envers la simplicité et le charme du sexe opposé qui nous permet de ne pas nous transformer en gros cons, parfois.
D'ailleurs je mettais juste en exergue que, comme si on avait pas déjà 10 000 artistes français qui valaient le coup, on préférait importer du francophone d'ailleurs pas plus intéressant que ce qu'on a déjà. Je suis pas contre, mais je suis plutôt pour un retour à l'époque Dolly, Noir Dés', Matmatah, M, où on avait le droit à de la merde, à de la zik de tous les pays, mais aussi à du rock à la française. Ils arrivaient à laisser de la place pour presque tout le monde à cette époque là, pourquoi pas maintenant, bordel.
tuvok
1495
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Le dernier vrai groupe de rock mainstream dont je me souvienne
Le dernier vrai groupe de rock français dont je me souvienne,pour moi c'est Trust
Citation :
Aujourd'hui en France on a des "noms d'artistes", mais plus de noms de groupe. Ce qui signifie qu'en gros, si t'es dans un groupe aujourd'hui tu peux pas percer. Très frenchy pour le coup.
On est bien d'accord !
Très frenshy comme tu dis,typique même.Citation :
mais tu as raison : nos amis anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris.
Oui,c'est vrai
les anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris.Quelques examples: Pink Floyd,Genesis,Yes,King Crimson,Deep Purple,Led Zep,Uk,Marillion,IQ,Beatles,Rolling Stones etc etc...
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
Anonyme
15125
tuvok
1495
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
"sortent" étant au présent, je pense que ta liste de recadrage est à côté de la plaque.
Ah ok !
Dans ce cas,oui,complètement à coté de la plaque effectivement
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
@ Tuvok
T'as mal coupé la citation, parce que pris là effectivement c'est très con et je peux en citer plein des artistes "anglo-saxons", je pense qu'au moins 60% de ma CDthèque est composée d'US/UK. Donc pour réduire : l'anglo-saxon cartonne en France car au moins 70% des Français ne sont pas anglophones. Donc si tu comprends pas ce qui est bavé tu t'arrêtes à "ça sonne joli". Tu vois ce dont je veux parler ?
'tention je ne dénigre pas la langue de Beckham C'est juste que ma langue "maternelle" c'est le français et malgré sa complexité je la trouve très riche. Ex : j'arrive à en comprendre les expressions. Contrairement à l'anglais où certaines expressions ne sont pas traduisibles mot à mot. Après est-il possible de mettre de beaux textes sur du rock : pas si sûr au vu de ce qui est diffusé par les "grands médias".
Citation :
Citation :mais tu as raison : nos amis anglais sortent plein d'artistes/groupes moyens, voire carrément pourris.
Oui,c'est vrai
Quelques examples: Pink Floyd,Genesis,Yes,King Crimson,Deep Purple,Led Zep,Uk,Marillion,IQ,Beatles,Rolling Stones etc etc...
T'as mal coupé la citation, parce que pris là effectivement c'est très con
et je peux en citer plein des artistes "anglo-saxons", je pense qu'au moins 60% de ma CDthèque est composée d'US/UK. Donc pour réduire : l'anglo-saxon cartonne en France car au moins 70% des Français ne sont pas anglophones. Donc si tu comprends pas ce qui est bavé tu t'arrêtes à "ça sonne joli". Tu vois ce dont je veux parler ? 'tention je ne dénigre pas la langue de Beckham
C'est juste que ma langue "maternelle" c'est le français et malgré sa complexité je la trouve très riche. Ex : j'arrive à en comprendre les expressions. Contrairement à l'anglais où certaines expressions ne sont pas traduisibles mot à mot. Après est-il possible de mettre de beaux textes sur du rock : pas si sûr au vu de ce qui est diffusé par les "grands médias".[ Dernière édition du message le 28/04/2013 à 00:32:24 ]
W-Addict
43932
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Membre depuis 20 ans
Citation de tuvok :
Citation :"sortent" étant au présent, je pense que ta liste de recadrage est à côté de la plaque.
Ah ok !
Dans ce cas,oui,complètement à coté de la plaque effectivement
Au passé simple, à l'imparfait, au futur, ce que j'avance peut se décliner dans mal de temps de l'indicatif . j'pense même que c'est déclinable dans d'autres modes. C'est une question de goûts
tuvok
1495
AFicionado·a
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heron_cendre
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
En grand fan de Steven Wilson, je me devais de faire une cover de l'intro de The holy Drinker. Soyez indulgents, c'est ma première vidéo de cover 
Yann - Low ID
Retrouvez Low ID sur BandCamp - Facebook - SoundCloud - YouTube - Deezer
Nouvel album disponible, infos sur lowidmusic.com
Anonyme
15125
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
salut,
J'ai découvert le rock prog par le goupe Marillion période fish (je n'écoute plus les derniers albums le derbier que j'ai écouté devait être this strange engine) avec script for a jester's tear, fugazi et misplaced chidlhood. j'avais alors 14 ans je connais partiquement tous les groupes que vous avez cités. comme camel, elp, jetrho tull etc.....c'est le rock prog qui m'a amené à faire des études de musique classique.... énorme non? A 14 ans je jouais "kayleigh" au piano (je l'avais retranscrit d'oreille) ce topic me donne de la nostalgie
J'ai découvert le rock prog par le goupe Marillion période fish (je n'écoute plus les derniers albums le derbier que j'ai écouté devait être this strange engine) avec script for a jester's tear, fugazi et misplaced chidlhood. j'avais alors 14 ans je connais partiquement tous les groupes que vous avez cités. comme camel, elp, jetrho tull etc.....c'est le rock prog qui m'a amené à faire des études de musique classique.... énorme non? A 14 ans je jouais "kayleigh" au piano (je l'avais retranscrit d'oreille) ce topic me donne de la nostalgie
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