Les Whites Stripes : le retour du rock a guitares ?

vince_blues

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Sujet de la discussion Posté le 16/10/2005 à 19:17:06

Aujourd'hui on nous sert un espèce de rock remixé de new-wave façon 80's
et de toutes sortes d'influences diverses ... Les gens veulent du Gorillaz ,
du Bloc-Party , du Franz Ferdinand ou du Maroon Five ... Ou est le vrai rock
dont Chuck Berry , Bo Diddley , Creedence , AC/DC , ont portés tres haut la
flamme ?
Seul les Whites Stripes semblent revenir au minimalisme et au sauvage raffiné ces derniers temps avec une vraie guitare rock ! Et ils ont eus du succés!
La question est celle ci : pensez vous que ce groupe annonce dans le coeur du public le retour du rock brute ? Quelles sont sont vos influences et votre opinion ?
Ce thread est reservé a ceux qui veulent s'exprimer sue le rock et le hard dans l'idée que la libre excpression domine ! Il parle de guitare , de rock façon AC/DC , mais pas de métal par pitié ni de pop !
Alors exprimez-vous mais ne vous battez pas !

Go ! Go !

MrKermit

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526 Posté le 28/10/2005 à 16:56:02

C'est vrai que je m'y connais pas des masses en prog (a part king crimson, dont je suis pas mal fan...)
j'ai encore pas mal de trucs a ecouter

Paul auster: faut organiser un rendez vous avec jark pour operer sa conversion au meilleur groupe du monde :mrg:

apporte les quiches, on sait jamais, a plusieur on peut peut etre reussir

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bandcamp

Anonyme

521397

527 Posté le 28/10/2005 à 16:57:59

Citation : dans les années 70s on appellait ça du rock progressiste

Progressif, pas progressiste. Progressif, parce que l'idée était de développer une progession à l'intérieur des morceaux.

ELP, pour ce qui est d'avoir été un progrès, bof bof bof... Ca a très très mal vieilli en fait. King Crimson, non, parce que c'était déjà très space à l'époque.

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karlos73

4274

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528 Posté le 28/10/2005 à 17:14:05

Jark notre maître Cappello du forum.
Effectivement je m'a gouré, mon clavier a fourché ..."rock progressif", voilà c'est dit.... dailleurs je suis d'accord avec toi sur le fait que toute cette musique ait mal vieillie... bon aller y'a quelques trucs a garder quand même mais bon... des machins comme Sigur Ros ou Toirtoise vont devoir aussi tenir sur la longueur... et c'est pas gagné non plus.

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MrKermit

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529 Posté le 28/10/2005 à 17:24:24

Faut pas dire ca les gars...Sigur ros c'est intemporel...
Il suffit de les voir une fois en concert pour tomber amoureux et en etre convaincu

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MrKermit

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530 Posté le 28/10/2005 à 17:24:42

Il est vrai que je suis pas tres objectif sur ce coup la :mrg:

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karlos73

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531 Posté le 28/10/2005 à 17:26:23

Bon après c'est une affaire de goût... et pour le coup là on est loin, mais alors très loin du "retour du rock à guitare".

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Nyl auster

3862

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532 Posté le 28/10/2005 à 17:31:48

Hors sujet : bah sigur ros c'est du post-post rock, on est pas si loin du rock à guitare. moi j'ai décidé de me lancer dans le post-post-post rock, pour avoir une longueur d'avance sur tout le monde.

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vince_blues

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533 Posté le 28/10/2005 à 19:10:26

Citation : Le rock est donc une musique morte, pratiquée par des nostalgiques.

Nooooon ! Le rock , et plus particulièrement celui a guitares , est mort pour l'instant ... Mais il reviendra . C'est un phenomene de mode : toutes les x annees ( 20 ou 30 ou plus ???!!!? ) il y a un retour au "vintage"...
On peut deja constater un engouement pour les guitares vintage ( Gibson
avec sa Les Paul )...
Les groupes actuels font effectivement du post rock
lui meme "post new wave" , mais moi je parlerai avec humour de "new new wave"
tellement ces groupes trouvent leurs influences dans les annees 80 ....
Oui on peut trouver du rock a guitares en cherchant bien dans les rayons ...
Mais pour parler du retour du rock a guitares il faut qu'il ait du succes
ce rock , sinon on ne peut pas parler de retour .Or " 7 nation army " a eu du succes , et il y a des guitares dedans , non ?
La musique des WS est un OVNI dans la scene musicale actuelle . Qui se serait douté , malgre le jeu de Meg , qu'ils rempliraient le Zénith .
Perso j'ai l'impression qu'il y a une demande actuelle pour ce genre de musique ... et je ne crois pas me tromper .Le public va se lasser de la musique de Franz Ferdinad ou celle de Bloc Party . Une forme de rejet des conventions . Les pistols ne sont-ils pas nés d'un mouvement similaire ?
PS: j'ai acheté le dernier ZZtop , groupe dont j'aime la musique ( Billy Gibbons , mmmmm ! ) et il est bien décevant ! Rien a voir avec leur periode
70-80 ou la ils etaient vraiment bons .

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vince_blues

384

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534 Posté le 28/10/2005 à 19:16:19

Citation : je plaque quelques power chord, dont je savoure le côté rauque, gras, chaleureux bluesy.
les whites stripes, ça me fait penser un peu à cette démarche, c'est pour ça que je m'y retrouve

.

Tout les guitaristes epris de simplicité et non de performances seront d'accord avec toi : privilegier le FEELING ...Et c'est ce que fait JW , et le public aime ca ...
Je suis sur que ce n'est qu'une " montée en puissance " et que d'autres groupes vont suivre .

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Anonyme

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535 Posté le 28/10/2005 à 20:23:37

Citation : j'ai acheté le dernier ZZtop , groupe dont j'aime la musique ( Billy Gibbons , mmmmm ! ) et il est bien décevant !

C'est clair. Ils avaient pourtant bien pris le tournant des années 80, mais là, ils n'ont plus rien à dire et c'est dommage.

Citation : Il suffit de les voir une fois en concert pour tomber amoureux

Ben moi j'aime pas les concerts. Je préfère jouer qu'écouter, ça c'est connu, mais aller se faire chier à s'entasser dans des conditions dégueulasses pour entendre des remakes approximatifs des versions disques, moi j'aime pas, surtout à ce prix là (Plant à Bordeaux dans 15 jours: 44 euros. Je préfère aller au resto). Et en plus, le public fait du bruit, ça brouille l'écoute. Bref, dit autrement, j'aime bien la scène, mais quand je suis dessus. Là au moins, je vois les musiciens dans des conditions correctes, et j'ai le son que j'aime: les intrus en direct dans les tripes.

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MrKermit

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536 Posté le 28/10/2005 à 20:28:33

Ah, ben la encore on est pas d'accord...
Pour certains groupes, je rejoint completement ta facon de penser, mais ya des groupes qui rendent 1000x mieux en live que sur un cd...
Quand les conditions sont bonnes, ya une energie que tu retrouvera jamais sur un enregistrement, meme bien fait...
Et les gens qui font bordel, tu dois pas aller voir les bons concerts...
Enfin bon, si t'as décidé de pas etre d'accord avec tout ce que je dis, ca te fera pas changer d'avis :mrg:

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Anonyme

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537 Posté le 28/10/2005 à 20:34:50

Citation : Quand les conditions sont bonnes

Ce que j'appelle de bonne conditions, ça ne se pratique pas en rock: façon club de jazz avec une table pour les consos et un siège pour s'assoir, et la scène à qq mètres pour que tu puisses vraiment participer à ce que les zikos vivent. Un volume sonore raisonnable pour pouvoir commenter tout ça à voix basse avec les collègues et voilà.

C'est impossible en rock, tout ça, parce qu'on en a pas l'habitude, mais c'est dommage.

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MrKermit

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538 Posté le 28/10/2005 à 20:38:17

D'ou l'interet d'aimer le post :mrg:

Concert dans des auditoriums, places assises, accoustique impec, public de fans respectueux...
Mais c'est vrai que "l'esprit rock" se prete pas trop a ce genre de chose...

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karlos73

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539 Posté le 28/10/2005 à 21:00:55

Prog rock, post rock....tout ça c'est bien gentil mais ça fait souvent l'effet d'un pétar mouillé : sur le papier ça n'en jette, ça fait sérieux et intelligent, ça la joue sensible arty, un peu d'experimental, un peu de rock, un peu d'ambient, un peu de ceci, un peu de cela.... et au final... tout le monde oublie. Pourtant c'est pas faute de s'être donné du mal.

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Anonyme

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540 Posté le 28/10/2005 à 21:03:10

Citation : "l'esprit rock" se prete pas trop a ce genre de chose

Le problème c'est que l'on assimile "jouer en live" et "présence du public". Le jour où les musiciens de rock sauront être spontanés spontanément, ben on aura à la fois l'énergie des concerts et le confort d'écoute. On est arrivés à une dérive où c'est la présence physique du public qui est devenue le catalyseur de l'énergie musicale: ce n'est pas son rôle premier. Mais on dirait que les musiciens ne savent pas jouer simplement pour la musique: c'est devenu un truc proche de l'exhibitionnisme pour beaucoup.

Joe Jackson avait fait une expérience sympa en 1986: Big world a été enregistré devant un public (pour justement imposer la spontanéité du jeu) qui avait été mis dans le coup et à qui on avait demandé de ne faire aucun bruit pour la qualité de la prise de son.

Et ce qui est rigolo, c'est que le son est exactement intermédiaire entre un CD studio et un live.

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karlos73

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541 Posté le 28/10/2005 à 21:03:59

En gros ça fait un peu musique policée pour bobos, un truc qui flatte l'ego des journaleux de telerama et des inrocks. A vouloir aller dans tous les sens, ils ne vont nulle part.

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MrKermit

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542 Posté le 28/10/2005 à 21:04:41

Ben si j'en parle c'est que ca me plait, et je pense pas etre le seul...
c'est vrai que ca aura jamais la couverture mediatique du bon vieux rock, mais ca a le merite de proposer quelque chose d'un peu plus original...apres on adhere ou pas, mais c'est interessant d'ecouter au moins pour pouvoir se faire une idée

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MrKermit

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543 Posté le 28/10/2005 à 21:05:54

Jark: quand je parlais de l'esprit rock, c'etait pour le public...ya des gens qui vont en concert pour danser et pogotter, moi j'y vais plutot pour ecouter et regarder les musiciens...

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karlos73

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544 Posté le 28/10/2005 à 21:10:28

Citation : Ben si j'en parle c'est que ca me plait

Mais le rapport avec la choucroute il est où? "Les Whites stripes : le retour du rock a guitare".
Alors oui y'a un peu de guitare, ça fait vaguement rock.... on est loin des Hives quand même...merde.
Tiens un groupe que j'adore et qui n'est pas connu "Les Georges Leningrad", c'est des canadiens bien déconnant qui jouent pas en place, un peu punky pour rigoler, pas mal d'esprit et d'auto dérision...

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MrKermit

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545 Posté le 28/10/2005 à 21:14:19

Le rapport? aucun, si ce n'est dans l'evolution du rock ya ca qui peut venir ensuite...
Apres si on veut chipoter :mrg:

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Anonyme

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546 Posté le 28/10/2005 à 21:15:03

Citation : ya des gens qui vont en concert pour danser et pogotter, moi j'y vais plutot pour ecouter et regarder les musiciens...

Ben t'es musicien: on est tous un peu comme ça je crois :clin:

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MrKermit

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547 Posté le 28/10/2005 à 21:16:37

Et je comprends que ca puisse bien enerver...
c'est d'ailleur pour ac que je vais plus voir de gros groupes en concert
mais c'est dommage de se priver de concert pour ca, ya toujours des trucs sympas a ecouter

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Nyl auster

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548 Posté le 28/10/2005 à 21:16:44

Hors sujet :

Citation : Ben moi j'aime pas les concerts

tiens toi non plus? :ptdr:

autant j'adore me trouver sur scène (enfin, des scènes par chez moi y'en a pas des masses...), autant je supporte de moins en moins de me retrouver au milieu de milliers de personnes, à me prendre des coup de coudes dans la tronche. ou coincé entre la barrière de devant et 30 000 personnes qui te poussent deriière pour être 10 cm plus proche de thom yorke (radiohead à Belfort).
j'adore voir les zikos live, mais de loin ça m'emerde, et de près, les poggos et sautillages le nez sous l'aisselle de gens qui en sont à leur cinquième gobelets de bière, tout en s'explosant les oreilles, je commence à saturer moi :mrg:

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karlos73

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549 Posté le 28/10/2005 à 21:18:17

Le problème c'est que c'est déjà venue, et c'est reparti aussi sec, et puis ca revient... comme le bon vieux rock. Et crois moi y'a du bon vieux rock qui innove aussi : les Sonic Youth, Husker Dü, Fugazi, Nirvana.... White Stripes, the Hives, Dead Combo, Franz Ferdinand, le Tigre etc...

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MrKermit

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550 Posté le 28/10/2005 à 21:20:02

Chuis d'accord, et ya pas mal de groupes que j'ecoute dans ce que tu cite.
mais vous m'empecherez pas d'aimer le post bordel :mrg:

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