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discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

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Sujet de la discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Salut moi perso en guitariste francais j'aime beaucoup jean marie ecay et en etranger lukather mais bon n'etant pas guitariste moi meme je ne suis peut etre pas tres objectif. Je ne parle donc pas de technique ou demo mais juste les sentiment que je percois en les ecoutant.

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Rooo dis donc, la nana avec les yeux bandés, c'est quelque chose :-D

J'ai toujours trouvé que la gestuelle excessive était ridicule, jusqu'à ce que je découvre ce titre, Fur Alina, composé par Arvo Part.
Attention, c'est méga minimaliste, mais pour avoir tenté de le jouer, c'est super dur à faire sonner :oops2:
La version originale au piano, c'est les deux premières minutes de ce thème :



A la guitare, j'ai trouvé ces deux versions terribles, dans le bon sens du terme. Une dans l'esprit originel, à la guitare classique (y'a de la gestuelle, mais ça ne m'a pas choqué du tout) :


Et puis y'a cette version que je trouve absolument géniale, où le gars la joue version Sunn O))) en son clair, j'adore!



Doooooooooooooooooooooooom!!!! :bave:

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15377
Citation :
Il me semble que Christian Fennesz n'a jamais été cité ici. C'est très injuste car il a exploré avec sa guitare des contrées inconnues jusqu'alors.

Effectivement, il fait peut-être parti des oubliés du thread et tu as bien fait d'y remédier. :bravo:

"To boldly go where no man has gone before."

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Grozeil la 2ème vidéo de ton dernier post : excellent ! :bravo:

Passé la gestuelle qui m'a un peut rebuté au début j'ai bcp aimé.

Merci !
15379

bôh pourtant la gestuelle/mimiques  "ridicule" est pas choquante chez les pianistes bave

là z'allez me dire c'est Kissin, mais ils font tous ça mrgreen

j'adoooore

 

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Le piano a une variété de nuances qu'aucune guitare acoustique ne peut avoir, ce qui justifie beaucoup de ces gestuelles chez les pianistes. C'est un instrument qui devient extrêmement physique quand on interprète du classique pêchu et nuancé.
La même chose à la guitare, cette dernière même sortie d'une lutherie légendaire, n'offrira jamais de telles nuances, sans parler du sustain des cordes, plus courtes et moins résonnantes (cf. la taille ridicule de la caisse). Faire des ronds avec sa main droite pour accompagner le sustain spirituel d'un accord et sentir quand reprendre, ça peut s'avérer utile mais y'a ce moment où l'instrumentiste développe un côté narcissique et crée des comportments un peu surfaits. Je trouve pas que Kissin surjoue, au contraire, je trouve son interprétation, son ressenti hyper jouissif, on part avec lui.
Alors que l'autre super star espagnole à la guitare, on la verrait plus dans un cirque avec un nez rouge.
En guise d'autre comparaison, j'ai un peu de mal avec les 3/4 des super stars qui interprètaient Beethoven (genre Horrowitz) à une certaine époque, parce-que c'est la course, sur-technique et très rapide, mais je les trouve complètement à côté de la plaque niveau sentiment. Je trouve que les pianistes surjouent surtout dans la technicité en fait. Kissin est un bon exemple de pianiste qui ne fait pas la course. Je pense qu'il y a aussi des modes comportementales parmi les musiciens dans ces milieux.
15381
Quand je parlais de gestuelle déroutante pendant quelques instants je faisais référée à cette vidéo :

Citation de grozeil :




https://www.youtube.com/watch?



Tranquille hein :oops2:

[ Dernière édition du message le 03/05/2014 à 19:24:38 ]

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Même si ton lien cité ne marche pas, j'avais bien compris. :bravo:
Disons que sans sa gestuelle le gars faisait exactement le même morceau. Impossible pour un pianiste.
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mouarf j ai plutot apprecie la video de Galina les yeux bandes :-D
j ai des excuses faut dire :
je ne connais pas/peu le morceau de Listz
je ne regarde pas/peu la video lorsque je decouvre un morceau ^_^


lol je trouvais qu il y avait bcp de guitares dans les videos postées, normal vu le titre du topic :mdr:

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[ Dernière édition du message le 03/05/2014 à 16:36:21 ]

15384

@Headminerve : Galina, outre le fait visuel bien sûr, ne m'a pas dérangé à l'écoute. Pour revenir à cette gestuele et au fait des nuances, je me suis  mis au piano dernièrement et je trouve qu'en terme de nuances (mais je me trompe sans doute) je trouve qu'il y a énormément de nuances au contraire sur une guitare où l'on travaille directement sur les cordes, où justement la moindre fausse note ou défaut s'entend, où l'on peut caresser, ou au contraire vraiment frapper sur les cordes, produire des harmoniques,.... et je trouve que le piano, c'est autre chose, il y a plein de choses que je ne peux pas faire (bends, glissés, harmoniques, fausses notes) bien sûr il y a moult nuances d'attaques, il faut faire attention à la force d'appui selon les doigts,....enfin la guitare peut être vachement physique aussi, quand il faut enchaîner des barrés sans arrêt. Je sais pas, on fait corps avec sa gratte bave . Sinon, je bosse (enfin j'essaye)  justement le Rachma 23.5 (je sais je suis fou), je sais pas, il me viendrais même pas l'idée de tenter à la gratte (déchiffrage et repérage catastrophiques) facepalm

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15385
Citation :
Galina, outre le fait visuel bien sûr, ne m'a pas dérangé à l'écoute

Je trouve son jeu trop sec, violent et mécanique. Je préfère un jeu comme celui de Su Meng :


Je parlais de nuances de volume, de dynamique. En attaquant de tout ton poids ta guitare, tu ne sortiras pas un son plus fort qu'en y mettant juste un bon coup d'avant-bras. De la même manière, les différents doigts de la main droite ont une variété de nuances bien moins importante que les deux mains/bras sur un piano. En guitare je fais corps avec la musique, mais mon instrument n'est en relation réelle qu'avec mes mains (jusqu'aux bras) et ma tête, le reste n'aide jamais à mettre davantage d'énergie. Ou alors c'est parasite (contraction abdominale par exemple).
Citation :
la guitare peut être vachement physique aussi, quand il faut enchaîner des barrés sans arrêt

Ce qui n'arrive guère en musique classique ou en flamenco, deux styles parmi les plus physiques en guitare. Y'a des barrés mais c'est pas ça qui est physique, c'est plutôt la main droite qui justement amène toute les nuances, et dans une moindre mesure la gymnastique des doigtés main gauche aussi.
15386

ok, je saisis mieux ce que tu veux dire

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15387
ouais blablabla ... ça vaut pas malmsteen tout ça ...




























:bravo:

Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

15388
je crois que Broderick n est pas specialement apprecie mais bon :-D



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15389
Ah, j'ai beau apprécier Malmsteen (avec parcimonie, faut pas pousser quand même), mais là, je trouve ça particulièrement indigeste et... pas terrible. Quant à Broderick, je serai curieux de connaître l'avis d'un classiqueux. Ca a l'air d'être sacrément dur à jouer son truc, mais là encore, je trouve que ça accroche pas mal non. Personnellement, je préfère mon extrait super minimaliste avec tous les gestes qui vont bien d'il y a quelques jours. :oops2:

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15390
ce qui compte c est ton avis, pas celui des autres hein :-D
apres un truc que je ne pige pas, c est cette focalisation sur l apparence,visuel (gestuelle,mimique and co)
la musique je l ecoute avant de la regarder -_-

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15391
Citation :
je serai curieux de connaître l'avis d'un classiqueux.

Broderick offre des prestations "in progress" à première vue. Je jouerais ça dans un café mais pas dans une salle avec public averti, pas en perdant la pulse lors d'un arpège, ça craindrait trop. Et je suis pas un classiqueux, je parle en autodidacte qui peut jouer ces trucs là, c'est tout. Un vrai classiqueux de conservatoire va juste se dire que c'est pas terrible et que 8 de ses copains de classe faisaient mieux à l'époque.
Le 1er morceau a juste ces arpèges de technique vraiment, et encore c'est un des caprices les plus faciles à jouer que j'ai pu voir. Le 2e morceau est facile à jouer au doigt, tu galèrerais plus sur du Dadi pour te donner une idée. Mais se filmer dans un auditorium et s'habiller classe, ça donne l'impression qu'il faut avoir du niveau. :bravo:
Citation :
un truc que je ne pige pas c est cette focalisation sur l apparence,visuel (gestuelle,mimique and co) la musique je l ecoute avant de la regarder

Cette focalisation est d'abord faite par ceux qui pratiquent ces mimiques, c'est du narcissisme parfois et ça se voit. Le spectateur ne fait que réagir à ça, et si ça fait démonstration et dandy (pire quand c'est sur ressort), forcément la prestation générale en pâtit.
Et puis les mecs qui interprètent du classique, y'en a des chiées. On arrive à un moment où les grands classiques, on les connaît sous plusieurs versions, dont certaines magistrales d'humilité ou de passion ou de ce que tu veux, donc on est plus exigeant car on remarque davantage l'interprète que ce que rend la partition.
15392
yop

je vois l idee mais je n accroche pas trop :-D
si tu decouvres un morceau uniquement par l audio, que tu trouves l interpretation subtile (emotions, touches & co) et du coup que c est un morceau/reprise reussi,
est ce que tu reviseras ton jugement si tu t apercois en mattant une video que le mec en fait des caisses ???
apres peut etre que ce que tu m expliques ne concerne que la musique classique, je suis assez neophyte dans ce domaine -_-

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15393
Ouhla, oui, j'entends bien que ce qui compte, c'est ce que je pense... ;)
C'est juste que je suis curieux d'entendre ce qu'un musicien biberonné au classique peut émettre comme remarque sur son jeu. Je ne m'y connais vraiment pas assez pour dire quoi que ce soit, sinon que ça ne me touche pas du tout, ce qui est déjà pas mal.
Quant au visuel, c'était une boutade.

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15394
:-D

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15395

je me suis tapé quelques années au conservatoire, je trouve pas le Broderick mauvais

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15396
Citation de Dj_1337 :
est ce que tu reviseras ton jugement si tu t apercois en mattant une video que le mec en fait des caisses
Sur le morceau? Bah, faudrait être un peu léger ou super influençable (le genre qui est toujours d'accord avec la dernière chose qu'il a vue ou entendue). Non. Par contre, appuyer sur la touche arrêt de la video, oui, direct :bravo:

Et puis les mimiques, c'est comme tout. Moi je me marre assez de voir Godin faire le clown. Lui le fait sciemment et avec exagération, pour amuser la galerie; je suis bon public de ce genre de show. Par contre, le gars qui croit que c'est à l'aune de ses gesticulations qu'on mesure à quel point il est inspiré et ha-bité par la musique... :??:

[ Dernière édition du message le 08/05/2014 à 12:07:47 ]

15397
Salut,

J'ai déjà posté ça dans le pub, dans les perles du youtube, ça a eu un succès, disons, mitigé. Et vous qui aimez la guitare, vous en dites quoi ? Je précise juste que je ne suis pas l'artiste mais que j'aime bien le mélange d'influences entre Zappa, B. Lubat, Wayne Krantz, etc . et aussi le second degré du truc, parce que je ne pense pas qu'il faille vraiment prendre le discours au pied de la lettre. Si on fait un peu gaffe, à certains moment ses lignes mélodiques, ryhtmiques et harmoniques sont composées à partir de la musique contenue dans ses phrases parlées/slammées. Original, super niveau, belle grattes, bon son, home studio maîtrisé, bref, le mec assure.



Vos avis ?

Merci.
15398
Hello

Personnellement je n'ai pas aimé. Par curiosité je l'ai regardée dans son intégralité, mais je n'ai pas eu de coup de cœur.
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Pareil que W-Addict, pas mauvais, loin de là, mais je n'ai pas accroché. Après, faut pas forcément demander l'avis de gratteux qui vont parfois avoir un avis plus sur le "techniquement parlant" ou trop analytique alors qu'il faut je pense plutôt ne pas trop analyser le truc et prendre du plaisir à écouter (en tous cas, pour moi c'est comme ça que ça se passe, la première écoute j'analyse pas trop le truc, j'aime ou pas). Quand au "succès", c'est relatif, t'as de bonne musiques sans succès ou peu et plein de ***disons plus discutables et qui cartonnent. Je bosse dans un domaine qui me permet de côtoyer pas mal de monde et parfois d'assez jeunes, on discute et franchement selon le groupe d'appartenance culturel tu peux très vite passer pour un vieux du haut de ta petite trentaine....t'as pas mal de fans de rap, techno et variét e.a.

En ce moment ils me cassent les ***avec Stromae facepalm

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ça fait peur eek  Sûrement qu'ils doivent performer devant le Kin Jung Machin eekfacepalm

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