discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !
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dadouranran
Salut moi perso en guitariste francais j'aime beaucoup jean marie ecay et en etranger lukather mais bon n'etant pas guitariste moi meme je ne suis peut etre pas tres objectif. Je ne parle donc pas de technique ou demo mais juste les sentiment que je percois en les ecoutant.
grozeil
J'ai toujours trouvé que la gestuelle excessive était ridicule, jusqu'à ce que je découvre ce titre, Fur Alina, composé par Arvo Part.
Attention, c'est méga minimaliste, mais pour avoir tenté de le jouer, c'est super dur à faire sonner
La version originale au piano, c'est les deux premières minutes de ce thème :
A la guitare, j'ai trouvé ces deux versions terribles, dans le bon sens du terme. Une dans l'esprit originel, à la guitare classique (y'a de la gestuelle, mais ça ne m'a pas choqué du tout) :
Et puis y'a cette version que je trouve absolument géniale, où le gars la joue version Sunn O))) en son clair, j'adore!
Doooooooooooooooooooooooom!!!!
Jofree
Il me semble que Christian Fennesz n'a jamais été cité ici. C'est très injuste car il a exploré avec sa guitare des contrées inconnues jusqu'alors.
Effectivement, il fait peut-être parti des oubliés du thread et tu as bien fait d'y remédier.
"To boldly go where no man has gone before."
W-Addict
Passé la gestuelle qui m'a un peut rebuté au début j'ai bcp aimé.
Merci !
Tiger foods
bôh pourtant la gestuelle/mimiques "ridicule" est pas choquante chez les pianistes ![]()
là z'allez me dire c'est Kissin, mais ils font tous ça ![]()
j'adoooore
"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"
ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes
Head Minerve
La même chose à la guitare, cette dernière même sortie d'une lutherie légendaire, n'offrira jamais de telles nuances, sans parler du sustain des cordes, plus courtes et moins résonnantes (cf. la taille ridicule de la caisse). Faire des ronds avec sa main droite pour accompagner le sustain spirituel d'un accord et sentir quand reprendre, ça peut s'avérer utile mais y'a ce moment où l'instrumentiste développe un côté narcissique et crée des comportments un peu surfaits. Je trouve pas que Kissin surjoue, au contraire, je trouve son interprétation, son ressenti hyper jouissif, on part avec lui.
Alors que l'autre super star espagnole à la guitare, on la verrait plus dans un cirque avec un nez rouge.
En guise d'autre comparaison, j'ai un peu de mal avec les 3/4 des super stars qui interprètaient Beethoven (genre Horrowitz) à une certaine époque, parce-que c'est la course, sur-technique et très rapide, mais je les trouve complètement à côté de la plaque niveau sentiment. Je trouve que les pianistes surjouent surtout dans la technicité en fait. Kissin est un bon exemple de pianiste qui ne fait pas la course. Je pense qu'il y a aussi des modes comportementales parmi les musiciens dans ces milieux.
W-Addict
https://www.youtube.com/watch?
Tranquille hein
[ Dernière édition du message le 03/05/2014 à 19:24:38 ]
Head Minerve
Disons que sans sa gestuelle le gars faisait exactement le même morceau. Impossible pour un pianiste.
n3m3s1s
j ai des excuses faut dire :
je ne connais pas/peu le morceau de Listz
je ne regarde pas/peu la video lorsque je decouvre un morceau ^_^
lol je trouvais qu il y avait bcp de guitares dans les videos postées, normal vu le titre du topic
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
[ Dernière édition du message le 03/05/2014 à 16:36:21 ]
Tiger foods
@Headminerve : Galina, outre le fait visuel bien sûr, ne m'a pas dérangé à l'écoute. Pour revenir à cette gestuele et au fait des nuances, je me suis mis au piano dernièrement et je trouve qu'en terme de nuances (mais je me trompe sans doute) je trouve qu'il y a énormément de nuances au contraire sur une guitare où l'on travaille directement sur les cordes, où justement la moindre fausse note ou défaut s'entend, où l'on peut caresser, ou au contraire vraiment frapper sur les cordes, produire des harmoniques,.... et je trouve que le piano, c'est autre chose, il y a plein de choses que je ne peux pas faire (bends, glissés, harmoniques, fausses notes) bien sûr il y a moult nuances d'attaques, il faut faire attention à la force d'appui selon les doigts,....enfin la guitare peut être vachement physique aussi, quand il faut enchaîner des barrés sans arrêt. Je sais pas, on fait corps avec sa gratte
. Sinon, je bosse (enfin j'essaye) justement le Rachma 23.5 (je sais je suis fou), je sais pas, il me viendrais même pas l'idée de tenter à la gratte (déchiffrage et repérage catastrophiques) ![]()
"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"
ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes
Head Minerve
Galina, outre le fait visuel bien sûr, ne m'a pas dérangé à l'écoute
Je trouve son jeu trop sec, violent et mécanique. Je préfère un jeu comme celui de Su Meng :
Je parlais de nuances de volume, de dynamique. En attaquant de tout ton poids ta guitare, tu ne sortiras pas un son plus fort qu'en y mettant juste un bon coup d'avant-bras. De la même manière, les différents doigts de la main droite ont une variété de nuances bien moins importante que les deux mains/bras sur un piano. En guitare je fais corps avec la musique, mais mon instrument n'est en relation réelle qu'avec mes mains (jusqu'aux bras) et ma tête, le reste n'aide jamais à mettre davantage d'énergie. Ou alors c'est parasite (contraction abdominale par exemple).
la guitare peut être vachement physique aussi, quand il faut enchaîner des barrés sans arrêt
Ce qui n'arrive guère en musique classique ou en flamenco, deux styles parmi les plus physiques en guitare. Y'a des barrés mais c'est pas ça qui est physique, c'est plutôt la main droite qui justement amène toute les nuances, et dans une moindre mesure la gymnastique des doigtés main gauche aussi.
Tiger foods
ok, je saisis mieux ce que tu veux dire
"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"
ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes
zorglub28
Guitariste en chambre avec du matos de stade.
Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28
Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28
n3m3s1s
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
grozeil
n3m3s1s
apres un truc que je ne pige pas, c est cette focalisation sur l apparence,visuel (gestuelle,mimique and co)
la musique je l ecoute avant de la regarder -_-
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
Head Minerve
je serai curieux de connaître l'avis d'un classiqueux.
Broderick offre des prestations "in progress" à première vue. Je jouerais ça dans un café mais pas dans une salle avec public averti, pas en perdant la pulse lors d'un arpège, ça craindrait trop. Et je suis pas un classiqueux, je parle en autodidacte qui peut jouer ces trucs là, c'est tout. Un vrai classiqueux de conservatoire va juste se dire que c'est pas terrible et que 8 de ses copains de classe faisaient mieux à l'époque.
Le 1er morceau a juste ces arpèges de technique vraiment, et encore c'est un des caprices les plus faciles à jouer que j'ai pu voir. Le 2e morceau est facile à jouer au doigt, tu galèrerais plus sur du Dadi pour te donner une idée. Mais se filmer dans un auditorium et s'habiller classe, ça donne l'impression qu'il faut avoir du niveau.
un truc que je ne pige pas c est cette focalisation sur l apparence,visuel (gestuelle,mimique and co) la musique je l ecoute avant de la regarder
Cette focalisation est d'abord faite par ceux qui pratiquent ces mimiques, c'est du narcissisme parfois et ça se voit. Le spectateur ne fait que réagir à ça, et si ça fait démonstration et dandy (pire quand c'est sur ressort), forcément la prestation générale en pâtit.
Et puis les mecs qui interprètent du classique, y'en a des chiées. On arrive à un moment où les grands classiques, on les connaît sous plusieurs versions, dont certaines magistrales d'humilité ou de passion ou de ce que tu veux, donc on est plus exigeant car on remarque davantage l'interprète que ce que rend la partition.
n3m3s1s
je vois l idee mais je n accroche pas trop
si tu decouvres un morceau uniquement par l audio, que tu trouves l interpretation subtile (emotions, touches & co) et du coup que c est un morceau/reprise reussi,
est ce que tu reviseras ton jugement si tu t apercois en mattant une video que le mec en fait des caisses ???
apres peut etre que ce que tu m expliques ne concerne que la musique classique, je suis assez neophyte dans ce domaine -_-
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
grozeil
C'est juste que je suis curieux d'entendre ce qu'un musicien biberonné au classique peut émettre comme remarque sur son jeu. Je ne m'y connais vraiment pas assez pour dire quoi que ce soit, sinon que ça ne me touche pas du tout, ce qui est déjà pas mal.
Quant au visuel, c'était une boutade.
n3m3s1s
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Tiger foods
je me suis tapé quelques années au conservatoire, je trouve pas le Broderick mauvais
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Anonyme
est ce que tu reviseras ton jugement si tu t apercois en mattant une video que le mec en fait des caisses
Et puis les mimiques, c'est comme tout. Moi je me marre assez de voir Godin faire le clown. Lui le fait sciemment et avec exagération, pour amuser la galerie; je suis bon public de ce genre de show. Par contre, le gars qui croit que c'est à l'aune de ses gesticulations qu'on mesure à quel point il est inspiré et ha-bité par la musique...
[ Dernière édition du message le 08/05/2014 à 12:07:47 ]
tropdeg'
J'ai déjà posté ça dans le pub, dans les perles du youtube, ça a eu un succès, disons, mitigé. Et vous qui aimez la guitare, vous en dites quoi ? Je précise juste que je ne suis pas l'artiste mais que j'aime bien le mélange d'influences entre Zappa, B. Lubat, Wayne Krantz, etc . et aussi le second degré du truc, parce que je ne pense pas qu'il faille vraiment prendre le discours au pied de la lettre. Si on fait un peu gaffe, à certains moment ses lignes mélodiques, ryhtmiques et harmoniques sont composées à partir de la musique contenue dans ses phrases parlées/slammées. Original, super niveau, belle grattes, bon son, home studio maîtrisé, bref, le mec assure.
Vos avis ?
Merci.
W-Addict
Personnellement je n'ai pas aimé. Par curiosité je l'ai regardée dans son intégralité, mais je n'ai pas eu de coup de cœur.
Tiger foods
Pareil que W-Addict, pas mauvais, loin de là, mais je n'ai pas accroché. Après, faut pas forcément demander l'avis de gratteux qui vont parfois avoir un avis plus sur le "techniquement parlant" ou trop analytique alors qu'il faut je pense plutôt ne pas trop analyser le truc et prendre du plaisir à écouter (en tous cas, pour moi c'est comme ça que ça se passe, la première écoute j'analyse pas trop le truc, j'aime ou pas). Quand au "succès", c'est relatif, t'as de bonne musiques sans succès ou peu et plein de ***disons plus discutables et qui cartonnent. Je bosse dans un domaine qui me permet de côtoyer pas mal de monde et parfois d'assez jeunes, on discute et franchement selon le groupe d'appartenance culturel tu peux très vite passer pour un vieux du haut de ta petite trentaine....t'as pas mal de fans de rap, techno et variét e.a.
En ce moment ils me cassent les ***avec Stromae ![]()
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Tiger foods
ça fait peur
Sûrement qu'ils doivent performer devant le Kin Jung Machin ![]()
![]()
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