Sujet Le néo est du métal ? pour ou contre?
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S l i d e
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/08/2003 à 15:55:28Le néo est du métal ? pour ou contre?
Personnellement pour moi le néo n'est pas a classer dans la catégorie métal.
Si d'autres pensent comme moi ou au contraire ne pense pas comme moi: exprimer vous bordel!
depuis quelques temps c le bordel, les néo se prennent pour des métalleux et les métalleux ne veuillent pas du néo.
Faut mettre les points sur les "i"!
Slide
www.abscones.fr.st
Si d'autres pensent comme moi ou au contraire ne pense pas comme moi: exprimer vous bordel!
depuis quelques temps c le bordel, les néo se prennent pour des métalleux et les métalleux ne veuillent pas du néo.
Faut mettre les points sur les "i"!
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Slide Abscones
S l i d e
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
211 Posté le 21/08/2003 à 09:51:13
Anonyme
236
212 Posté le 21/08/2003 à 09:58:44
C'est juste que ça n'est pas en s'enfermant dans des clichés tels que ceux décrits par trblft
que le metal évoluera
Le neo-metal par définition correspond à du nouveau metal donc forcément ça n'est pas du métal comme la plupart de ses détracteurs l'entende
C'est une évolution du métal
Imaginez si rien ne s'était passé depuis les 80's dans le metal...
Le neo a fait du bien au metal (oui oui je pense, en parlant bien entendu des bons groupes pas ceux dont on peut arriver à sentir la thune à travers l'écran télé ou les transistors), il a ouvert d'autres portes, et arrivera ensuite le neo-neo metal et le neo-neo-neo metal
C'est juste une question d'évolution
que le metal évoluera
Le neo-metal par définition correspond à du nouveau metal donc forcément ça n'est pas du métal comme la plupart de ses détracteurs l'entende
C'est une évolution du métal
Imaginez si rien ne s'était passé depuis les 80's dans le metal...
Le neo a fait du bien au metal (oui oui je pense, en parlant bien entendu des bons groupes pas ceux dont on peut arriver à sentir la thune à travers l'écran télé ou les transistors), il a ouvert d'autres portes, et arrivera ensuite le neo-neo metal et le neo-neo-neo metal
C'est juste une question d'évolution
w0gO
4362
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
213 Posté le 21/08/2003 à 10:00:48
Citation : Imaginez si rien ne s'était passé depuis les 80's dans le metal...
mais y'en a qui le croit
Citation : C'est juste une question d'évolution
yé suis dakor
S l i d e
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
214 Posté le 21/08/2003 à 10:02:47
Cutboost
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
215 Posté le 21/08/2003 à 10:03:09
Ma Kenzo est en métal, est-elle néo?
K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
216 Posté le 21/08/2003 à 10:07:30
Juste un truc... au départ Korn, on appellait ça de la fusion il me semble. Depuis quand c'est devenu néo ? A mon avis, le terme néo métal est lui venu du marketing, ou en tout cas complètement récupéré par le marketing. Il ne sert qu'à ça, pour mettre sous la même étiquette plein de groupes qui n'ont rien à voir, et te vendre des magazines "néo".
zéro degré | melatonine | MWTE
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
217 Posté le 21/08/2003 à 10:07:45
Et puis dans ce sens, si on regarde la mélodie présente dans les morceaux de metallica, on est contraint de rejeter un max de trucs... metallica n'est pas du metal... même kill'em all, les morceaux comme motorbreath, the four horsemen, même master of puppets tout entier.
on rejette aussi tout iron maiden, sans exception, là c'est sûr qu'on est plus proche du rock que du trash, moi même les trois quarts de leurs morceaux me gonflent, mais historiquement la continuité du genre et sa définition première sont complètement remises en cause.
de toute façon c'est un problème d'étiquette, de mot, qu'est-ce qu'on met derrière le mot métal? on peut réduire ça aux formes extrêmes, c'est même beaucoup plus simple pour tout le monde, il n'y a alors plus dans le métal que le death, le trash hardcore, le black, et certaines formes d'industriel... pour résumer ce qui dissone, qui cogne, qui en met plein les feuilles et qui ne se complaît jamais à "dérouler" une gamme majeure ni même une gamme mineure sauf peut-être dans des modulations "dérangeantes".
j'aime bien ce concept mais il est extrêmement limité en fait, ce n'est pas de la rebellion, c'est de l'esprit de contradiction systématique.
on ne peut s'estimer libéré de la pop, on ne peut pas prétendre pisser dessus, si on est condamné à faire le contraire, en fait ce style ne devrait pas s'appeler métal mais anti-pop, comme les filtres.
mais historiquement ça produit une rupture totale entre tous les styles de "rock dur", je pense que le death et le black, même avec tout le recul qu'ils ont aujourd'hui, ne voudraient pas renier complètement l'influence même indirecte de metallica, ou pantera.
on rejette aussi tout iron maiden, sans exception, là c'est sûr qu'on est plus proche du rock que du trash, moi même les trois quarts de leurs morceaux me gonflent, mais historiquement la continuité du genre et sa définition première sont complètement remises en cause.
de toute façon c'est un problème d'étiquette, de mot, qu'est-ce qu'on met derrière le mot métal? on peut réduire ça aux formes extrêmes, c'est même beaucoup plus simple pour tout le monde, il n'y a alors plus dans le métal que le death, le trash hardcore, le black, et certaines formes d'industriel... pour résumer ce qui dissone, qui cogne, qui en met plein les feuilles et qui ne se complaît jamais à "dérouler" une gamme majeure ni même une gamme mineure sauf peut-être dans des modulations "dérangeantes".
j'aime bien ce concept mais il est extrêmement limité en fait, ce n'est pas de la rebellion, c'est de l'esprit de contradiction systématique.
on ne peut s'estimer libéré de la pop, on ne peut pas prétendre pisser dessus, si on est condamné à faire le contraire, en fait ce style ne devrait pas s'appeler métal mais anti-pop, comme les filtres.
mais historiquement ça produit une rupture totale entre tous les styles de "rock dur", je pense que le death et le black, même avec tout le recul qu'ils ont aujourd'hui, ne voudraient pas renier complètement l'influence même indirecte de metallica, ou pantera.
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
218 Posté le 21/08/2003 à 10:10:03
Un peu d'histoire fait toujours du bien pour relativiser.
Alternative Metal
At its outset, alternative metal was a style united by its nonconformist sensibility rather than any immediately classifiable sound. Heavy metal was at the core of the music, but the bands were too offbeat and their influences too eclectic to fit into the thrash underground, so their main audiences were mostly alternative fans who liked heavy guitar rock. However, after grunge helped make alternative metal more palatable to mass audiences, it became the most popular style of heavy metal in the '90s, particularly when more aggressive bands began standardizing its sound. That approach was a far cry from alternative metal's early days in the late '80s, when it represented the least categorizable heavy music around. By that time, most surviving hardcore punk bands had moved into metal territory, pushing underground hard-guitar-rock bands to look elsewhere for inspiration. The first wave of alternative metal bands fused heavy metal with prog-rock (Jane's Addiction, Primus), garage punk (Soundgarden, Corrosion of Conformity), noise-rock (the Jesus Lizard, Helmet), funk (Faith No More, Living Colour), rap (Faith No More, Biohazard), industrial (Ministry, Nine Inch Nails), psychedelia (Soundgarden, Monster Magnet), and even world music (later Sepultura). There was no real "scene," just an increased willingness to experiment with a form that had grown overly reliant on pure instrumental technique. Some of those bands eventually broke out to wider audiences, often with help from the Lollapalooza tour, and they also set the stage for a new wave of alt-metal that emerged around 1993-94, centered around the rap-metal fusions of Rage Against the Machine and Korn, the grindingly dissonant Tool, the heavily production-reliant White Zombie, and the popular breakthrough of Nine Inch Nails. These bands would become the most influential forces in shaping the sound and style of alternative metal for the rest of the '90s, along with Pantera, whose thick, molten riffs sounded like no other thrash-metal band. Like many alt-metal bands, Pantera was serious, bleak, and inward-looking, but they demonstrated how to be macho about it. By the latter half of the '90s, most new alt-metal bands were playing some combination of simplified thrash, rap, industrial, hardcore punk, and grunge. This new sound was more about grinding textures and intense aggression than hooks or memorable riffs, and accordingly relied more on studio production to achieve its force; however, it captured the adolescent machismo that has long been mainstream metal's stock in trade, and accordingly became a commercial juggernaut. Korn, Marilyn Manson, and Limp Bizkit were the biggest stars of this new movement — sometimes dubbed aggro-metal, nu-metal, or (incorrectly) hardcore — and by the end of the decade, countless new bands were performing that style in a major-label feeding frenzy similar to the proliferation of hair metal bands in the late '80s (ironic, given alternative metal's vehement rejection of hair metal's attitude).
Source : l'excellent https://www.allmusic.com
Alternative Metal
At its outset, alternative metal was a style united by its nonconformist sensibility rather than any immediately classifiable sound. Heavy metal was at the core of the music, but the bands were too offbeat and their influences too eclectic to fit into the thrash underground, so their main audiences were mostly alternative fans who liked heavy guitar rock. However, after grunge helped make alternative metal more palatable to mass audiences, it became the most popular style of heavy metal in the '90s, particularly when more aggressive bands began standardizing its sound. That approach was a far cry from alternative metal's early days in the late '80s, when it represented the least categorizable heavy music around. By that time, most surviving hardcore punk bands had moved into metal territory, pushing underground hard-guitar-rock bands to look elsewhere for inspiration. The first wave of alternative metal bands fused heavy metal with prog-rock (Jane's Addiction, Primus), garage punk (Soundgarden, Corrosion of Conformity), noise-rock (the Jesus Lizard, Helmet), funk (Faith No More, Living Colour), rap (Faith No More, Biohazard), industrial (Ministry, Nine Inch Nails), psychedelia (Soundgarden, Monster Magnet), and even world music (later Sepultura). There was no real "scene," just an increased willingness to experiment with a form that had grown overly reliant on pure instrumental technique. Some of those bands eventually broke out to wider audiences, often with help from the Lollapalooza tour, and they also set the stage for a new wave of alt-metal that emerged around 1993-94, centered around the rap-metal fusions of Rage Against the Machine and Korn, the grindingly dissonant Tool, the heavily production-reliant White Zombie, and the popular breakthrough of Nine Inch Nails. These bands would become the most influential forces in shaping the sound and style of alternative metal for the rest of the '90s, along with Pantera, whose thick, molten riffs sounded like no other thrash-metal band. Like many alt-metal bands, Pantera was serious, bleak, and inward-looking, but they demonstrated how to be macho about it. By the latter half of the '90s, most new alt-metal bands were playing some combination of simplified thrash, rap, industrial, hardcore punk, and grunge. This new sound was more about grinding textures and intense aggression than hooks or memorable riffs, and accordingly relied more on studio production to achieve its force; however, it captured the adolescent machismo that has long been mainstream metal's stock in trade, and accordingly became a commercial juggernaut. Korn, Marilyn Manson, and Limp Bizkit were the biggest stars of this new movement — sometimes dubbed aggro-metal, nu-metal, or (incorrectly) hardcore — and by the end of the decade, countless new bands were performing that style in a major-label feeding frenzy similar to the proliferation of hair metal bands in the late '80s (ironic, given alternative metal's vehement rejection of hair metal's attitude).
Source : l'excellent https://www.allmusic.com
zéro degré | melatonine | MWTE
Zero
3825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
219 Posté le 21/08/2003 à 10:12:08
Citation : hair metal bands
zéro degré | melatonine | MWTE
Trblft
390
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
220 Posté le 21/08/2003 à 10:12:15
La nouveauté que Korn a apporté, c'est aussi les bruits, les rythmes et les riffs conçus comme des boucles, dans ce sens ils ont fait évolué le métal, et artistiquement ça se défend, les deux premiers albums ne sont pas commerciaux, pas à mon sesn, mais c'est relatif...
d'autres éléments dans leurs attitude sont commerciaux, c'est certain, le fait de se faire endorser par des marques de sport, ça c'est bien grotesque.
d'autres éléments dans leurs attitude sont commerciaux, c'est certain, le fait de se faire endorser par des marques de sport, ça c'est bien grotesque.
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