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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

  • 3 083 réponses
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  • 85 followers
Sujet de la discussion L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif


1958087.jpg
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)



Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
Afficher le sujet de la discussion
1926
Mon dieu c'est encore plus compliqué que ce que je croyais :facepalm:

Merci à vous pour ces explications très intéressantes :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1927
J'imagine que quand on mélange des sons non compatibles, on doit s'en rendre compte très vite à l'oreille..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1928
Citation de Desmodue :
Après, histoire de chipoter un peu, que sait-on réellement de la façon dont les gens jouaient à une époque quand même assez reculée, et dont les instruments, quand ils ont survécu, ont été depuis restaurés et/ou modifiés ?


Bah, c'est Couperin qui nous l'a écrit dans sa méthode de clavecin :

« J’ai cru qu’il ne seroit pas inutile de dire un mot sur les mouvemens françois, et la diffèrence qu’ils ont avec ceux des jtaliens.
Il y a selon moy dans notre façon d’ecrire la musique, des deffauts qui se raportent à la manière d’ècrire notre langue. C’est que nous ècrivons diffèremment de ce que nous èxècutons ; ce qui fait que les ètrangers joüent notre musique moins bien que nous ne fesons la leur. Au contraire les Italiens ècrivent leur musique dans les vrayes valeurs qu’ils l’ont pensèe. Par exemple. Nous pointons plusieurs croches de suite par degrés-conjoints ; Et cependant nous les marquons ègales ; notre usage nous a asservis ; Et nous continüons. »
1929
Citation :
Bah, c'est Couperin qui nous l'a écrit dans sa méthode de clavecin :

On ne s'ennuie pas sur ce forum et on y apprend des trucs, continuons donc dans cet esprit !
Citation :
J'imagine que quand on mélange des sons non compatibles, on doit s'en rendre compte très vite à l'oreille..

Probablement, je laisse les pros développer. Et je vois mal l'organiste sortir l'analyseur de spectre chaque fois qu'il joue.:facepalm: La salle doit aussi jouer un rôle, avec des résonances ou des atténuations de certaines fréquences, plus la réverbération naturelle, qui font que... Rien ne dit qu'un jeu qui rend bien à l'église de St Frusquin donnerait le même résultat transplanté ailleurs. :8O:
1930
Alors en effet, s'il faut jouer d'une façon différente de ce qui est écrit, ce n'est pas simple. Mais d'après Couperin, c'est un défaut spécifique à la musique française.. Les partitions étrangères et notamment italiennes sont plus dignes de confiance?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 26/12/2019 à 18:48:36 ]

1931
Le parallèle avec l'orthographe "français vs italien" dans le texte de Couperin est intéressant. Après c'est sûr que s'il faut jouer autre chose que ce qui est écrit, comme on ne prononce pas toujours ce qui est écrit, voire pas toujours de la même façon, on n'a pas le cul sorti des ronces... Comme l'écrivait ce digne ancêtre :
Citation :
notre usage nous a asservis ; Et nous continüons.
1932
Citation de sonicsnap :
Mais d'après Couperin, c'est un défaut spécifique à la musique française.. Les partitions étrangères et notamment italiennes sont plus dignes de confiance?


"deffauts" ou "dessauts" ? :-D
1933
Qu'est-ce que ça voudrait dire "dessauts"?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1934
aucune idée, j'ai cherché et pas trouvé mais c'est visiblement utilisé en vieux françois . Le mot défaut existait déjà (avec 1 "f").
1935
Citation de Desmodue :
Bon, on va risquer une explication "scientifique".

Merci bien Desmodue pour cette explication
1936
Nicolas : l'orthographe n'était encore probablement pas normalisée. Dans sa première édition, Molière écrit "misanthrope" sans h. On appelle Michel de Montaigne "Montègne" alors qu'il s'appelle "Montagne" et que Montaigne était juste l'orthographe de l'époque pour montagne.
Voir la conf TedX "la faute de l'orthographe"
1937
Conférence : la faute de l’orthographe, par deux linguistes :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1938
Comme quoi Couperin et l'orgue à tuyaux peuvent nous amener dans des directions insoupçonnées et néanmoins intéressantes.:bravo:
1939
Bon, je soupçonne quand même que c'est bien de "défaut" que parlait Couperin.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1940
Bonne Année à tous (ou comment re-flaguer ce sujet)!

:fete:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1941
Ce topic créé en 2011 a doublé son nombre de posts en 2019! Quel succès! Bravo daRinze!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1942
Quand c'est intéressant, les gens en redemandent!

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1943
DaRinze c'est un peu Huggy-Les-Bons-Tuyaux :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1944
+1

C'est le Hubert Reeves de l'orgue...!

:bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1945
Merci à tous, vous savez, un prêcheur dans le désert n'est bon que quand des adeptes le suivent! C'est donc à vous que ce topic doit son succès, pas à moi ;)

[ Dernière édition du message le 02/01/2020 à 09:53:51 ]

1946
On peut, sans rien enlever à DaR, saluer aussi les autres spécialistes et amoureux de l'orgue qui sont venus apporter leurs lumières.
Merci à vous tous :bravo:
1947
C'est mon deozza-popote qui m'a fait découvrir le pyrophone : autrement dit l'orgue à gaz.

1948
Cette usine à gaz pète le feu ! :facepalm:
1949
:mrg: On imagine quand même mal des grandes orgues basées sur ce principe..
Et bonjour la facture de gaz. Mais il faut reconnaître que le principe est amusant.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1950
Ils sont vraiment payés à rien foutre au CNRS :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?