L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
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Anonyme
27133
Sujet de la discussion Posté le 29/11/2011 à 12:19:50L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)
Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.
C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.
Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...
Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.
(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
kosmix
46760
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
831 Posté le 11/10/2018 à 01:05:02
La deuxième vidéo est une interprétation intéressante et surprenante pour ma part, je n'avais jamais entendu la toccata/fugue jouée de cette manière. Cependant au final je préfère quand c'est à la manière classique ou traditionnelle je ne sais pas comment on dit (orthodoxe ? ) et le son plus "sale" et puissant de l'orgue de ND.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 01:05:44 ]
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
832 Posté le 12/10/2018 à 17:40:37
Ce n'est pas le même instrument qu'on entend dans les deux versions, et il faut faire avec...
Anonyme
27133
833 Posté le 12/10/2018 à 18:33:30
Citation de Desmodue :
Je dis "presque"... car je trouve qu'il en manque un bout.Ce qui est très fort avec Bach c'est la logique quasiment mathématique de sa musique
Je pense qu'en réalité, pleins de compositeurs savent faire de la musique qui soit d'une rigueur et d'une précision quasi mathématique. C'est d'ailleurs pour arriver à cela qu'on suit des études pour devenir compositeur, car s'il y a une part d'inné (l'inspiration il y a aussi un grand nombre de règles qu'il faut connaître et qui permettent d' "enrober" efficacement son inspiration pour en faire une musique. On pourrait par ailleurs donner les règles à un ordinateur, et il pondrait au kilomètre de la musique "harmoniquement parfaite", sans aucune faille, mais totalement indigeste. Comme est totalement indigeste, pour une personne lambda, un traité de maths, ou un précis de psychologie appliquée, ou encore une étude de Sieur Cloudbreak sur la multiplication in vitro des cellules biomoléculaires élevées en espace confiné de dimension 5 sur un substrat de liquide de culture au permangantozitofol amendé.
Là où Bach brille de toute sa splendeur, c'est qu'il a été capable de pondre des œuvres d'une technicité et d'une rigueur harmonique sans faille, tout en étant bonnardes à entendre. Rendre le mathématique beau, c'était pas donné à tout le monde!
[ Dernière édition du message le 12/10/2018 à 18:35:24 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
834 Posté le 12/10/2018 à 18:49:27
La divine machine à coudre
[ Dernière édition du message le 12/10/2018 à 18:50:28 ]
Dr Pouet
52037
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835 Posté le 13/10/2018 à 01:06:42
Au niveau esthétique :
Pas fan du Rieger de la philharmonie de Paris
Par contre j’adore le Kern de l’église Saint-Jean de Malte à Aix en Provence.
J’aime bien aussi la décontraction avec laquelle Olivier Latry attaque la toccata.
Pas fan du Rieger de la philharmonie de Paris
Par contre j’adore le Kern de l’église Saint-Jean de Malte à Aix en Provence.
J’aime bien aussi la décontraction avec laquelle Olivier Latry attaque la toccata.
[ Dernière édition du message le 13/10/2018 à 01:08:39 ]
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
836 Posté le 13/10/2018 à 10:08:02
Citation :
Là où Bach brille de toute sa splendeur, c'est qu'il a été capable de pondre des œuvres d'une technicité et d'une rigueur harmonique sans faille, tout en étant bonnardes à entendre. Rendre le mathématique beau, c'était pas donné à tout le monde!
C'est tout à fait ça, bien résumé.
Citation :
La divine machine à coudre
Pas trop fan de Glenn Gould, Bach au piano ça me parait un peu incongru, sans être pour autant fétichiste de l'instrument ancien à tout prix. Ce n'est pas une question de sonorité, mais parce que le piano ajoute une dynamique qui n'existe pas sur l'orgue ou le clavecin, les seuls claviers que Bach ait connus et utilisés. Peut être aussi (mode subliminal...) pour me rappeler des parents et frangines qui s'échinaient dessus à la maison ...
[ Dernière édition du message le 13/10/2018 à 10:17:11 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
837 Posté le 13/10/2018 à 10:35:39
Citation :
l'orgue ou le clavecin, les seuls claviers que Bach ait connus et utilisés
Il n’y a pas aussi le pianoforte ?
[ Dernière édition du message le 13/10/2018 à 10:35:51 ]
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
838 Posté le 13/10/2018 à 11:48:21
Le pauvre homme est mort quelques années avant la sortie de premier pianoforte "de série". Par contre son fils Johann Christian jouera dessus, puis les compositeurs ultérieurs l'utiliseront de plus en plus.
[ Dernière édition du message le 13/10/2018 à 11:48:46 ]
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
839 Posté le 13/10/2018 à 11:59:47
Euhh...les enfants...vous avez oublié une toute, mais alors toute petite chose...
Bartolomeo Cristofori (4 mai 1655 à Padoue – 27 janvier 1731 à Florence) est un facteur d'instruments à clavier italien, facteur de clavecins et de clavicordes. Il est généralement considéré comme l'inventeur du piano-forte, qui évolue après lui pour devenir le piano moderne.
C'est là, alors qu'il est au service du prince Ferdinand pour lequel il fabriquera au moins un clavecin à trois claviers, qu'il invente le pianoforte, peu avant 1709. En 1711, il en avait déjà fabriqué quatre. En 1716, trois ans après la mort du prince Ferdinand, il est nommé conservateur de sa collection d'instruments. Cristofori améliore son pianoforte et, en 1726[quoi ?], il met au point le mécanisme qui, pour l'essentiel, est celui du piano moderne[1]. Il a fabriqué une vingtaine de pianoforte entre 1709 et 1726.
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
840 Posté le 13/10/2018 à 14:43:19
Dans l’article Wikipédia sur le pianoforte ils disent que Bach a joué dessus. Bon après ce n’est pas pareil que d’en avoir un chez soi pour composer des œuvres adaptées spécifiquement à cet instrument. Et cet article en français est un peu lacunaire, donc bon...
D’un autre côté on peut se dire que la dynamique réduite du pianoforte se prête mieux que le piano à la musique de Bach.
D’un autre côté on peut se dire que la dynamique réduite du pianoforte se prête mieux que le piano à la musique de Bach.
[ Dernière édition du message le 13/10/2018 à 14:44:13 ]
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