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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

  • 3 083 réponses
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  • 188 286 vues
  • 85 followers
Sujet de la discussion L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif


1958087.jpg
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)



Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
Afficher le sujet de la discussion
1826
Citation de MaiMai :
Citation :
mais combien de mômes ont à une époque abandonné la musique parce qu'ils voulaient faire de la guitare ou du saxo et qu'on leur demandait de faire un ou deux ans de solfège avant même de pratiquer l'instrument ?

Tu enfanteras dans la douleur
C'est triste mais c'est comme ça. Et ça met de l'eau à mon moulin.
Un gamin qui est motivé, passionné et qui veut se donner du mal, il acceptera la formation avec son lot de théorie.
Un autre, qui se contente de faire Do Majeur Sol Majeur en bidouillant, s'y retrouvera avec des infos piochées sur le net et quelques conseils glanés autour de lui. Mais il y a de grandes chances pour qu'il continue à "produire des sons".

Citation :
A côté de ça, quand je vois l'émerveillement d'un enfant à qui tu mets un instrument dans les mains, tu lui explique rapidement comment sortir quelques notes et, hop, il produit du son, voire de la musique...


Et c'est là qu'il faudra bien lui dire qu'un jour ou l'autre ( de preference pas trop tard!), s'il veut devenir musicien (pro ou non on s'en fout) et qu'il veut se libérer de la technique pour s'épanouir artistiquement, il faudra s'en donner les moyens. (Et je pense que le solfège et la théorie en général font partie du bagage).

Tu enfanteras dans la douleur :roll:

Le topic du rock exotique      

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 13:46:04 ]

1827
El Migo

"Tu enfenteras dans la douleur" ne font partie de.mes.mots et ne devraient donc pas figurer dans la "citation de MaiMai", merci.

:boire:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1828
C'est pas "dans" c'est "en-dessous"
Comme un commentaire tu vois ;)

Le topic du rock exotique      

1829
x
Hors sujet :
Je n'ai jamais vu de gosses souhaitant apprendre un instrument être forcé de faire "deux ans de solfège avant même de toucher le dit instrument". En général, ça se fait parallèlement et on touche le piano, la guitare ou la flûte dès le premier jour (tout en apprenant le solfège ou les tablatures pour la guitare.) Par contre, les morceaux qu'on fait travailler aux débutants ne sont pas toujours très exaltants. Quand je me suis inscrit dans une MJC pour apprendre la guitare, on a passé le premier mois sur "La Cane De Jeanne" de Brassens. Pour moi qui voulais faire du rock, c'était assez déprimant. J'ai vite lâché l'affaire, et j'ai continué en essayant de reproduire des plans faciles que j'entendais sur des disques.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 17:24:54 ]

1830
x
Hors sujet :
Citation de sonicsnap :
Je n'ai jamais vu de gosses souhaitant apprendre un instrument être forcé de faire "deux ans de solfège avant même de toucher le dit instrument". (...)


Dans la plupart des écoles municipales de musique, ça se passe comme ça. C'est dans les écoles de musiques actuelles, généralement associatives, que tu touches l'instrument tout de suite.
1831
Citation de sonicsnap :
x
Hors sujet :
Je n'ai jamais vu de gosses souhaitant apprendre un instrument être forcé de faire "deux ans de solfège avant même de toucher le dit instrument".


Moi si. Je voulais faire de la batterie. Ma mère à voulu m'inscrire aux cours de solfège au conservatoire. Moi j'ai dit non je veux faire de la batterie, pas de la musique :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1832
x
Hors sujet :
alex.d. > En tous cas, entre mes frères et sœur, cousins, cousine, neveux, nièces, et moi-même d'ailleurs, je connais pas mal de gens qui on voulu apprendre un instrument et dans la totalité des cas, ils ont appris pratique de l'instrument et solfège en même temps.
Je ne comprends pas ce qui peut justifier de faire autrement.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 17:54:13 ]

1833
x
Hors sujet :
Justifier : rien

Imposer : le conservatoire.

Hyper arriéré le conservatoire. Un immense échec pédagogique. Une tristesse désespérante.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 18:41:33 ]

1834
Citation :
Je ne comprends pas ce qui peut justifier de faire autrement.


Serait-ce une sorte de tri/selection pour ne garder que les plus motivés au détriment des "touristes"?

Citation :
C'est pas "dans" c'est "en-dessous"
Comme un commentaire tu vois ;)


"Dans" Cf la 4ème ligne de ton post 1826...

Citation :

Hyper arriéré le conservatoire. Un immense échec pédagogique.


Ça sent le vécu, l'experience personnelle. Et on généralise!

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 18:06:52 ]

1835
Citation :
Dans la plupart des écoles municipales de musique, ça se passe comme ça. C'est dans les écoles de musiques actuelles, généralement associatives, que tu touches l'instrument tout de suite.

Je confirme, sauf rares exceptions.
x
Hors sujet :
Pour le reste de la discussion on retrouve chez les uns et les autres le même genre d'arguments que pour le sport, notamment sur l'accès aux installations, terrains, piscines, stades et que sais-je, installations tout de même payées et entretenues par la collectivité (municipalité, département etc...) donc quelque part vous et moi. Et les mêmes polémiques, "élite" de compétiteurs vs "sportifs du dimanche" et lycéens ou collégiens, les premiers entendant trop souvent se réserver piscine ou gymnase à leur usage exclusif.
S'il n'y a pas une base fournie on ne détectera et on ne formera pas d'élite, ou alors très peu et presque par hasard, et tout le monde ne souhaite pas forcément faire de la compétition.
Citation :
Hyper arriéré le conservatoire. Un immense échec pédagogique.

Le but du conservatoire : former des pros, et pas du tout apprendre la musique à une foule d'amateurs qui le resteront et pour qui c'est un loisir. Ceci explique cela...

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 18:42:18 ]

1836
Bon un peu de musique à tuyaux SVP ...
Orgue St Jacobi à Lübeck, La 440 et tempérament Werckmeister

Le topic du rock exotique      

1837
x
Hors sujet :
Citation :
Ça sent le vécu, l'experience personnelle. Et on généralise!


Très très longtemps (j’espère que ça a changé) c’était une règle du conservatoire que d’imposer 2 ans de solfège avant de toucher un instrument.

Donc « ta généralisation » est un reproche infondé basé sur le fait que tu ne sais pas de quoi tu parles ! Ignorance, ignorance, et jugement abrupt... :-D

Et effectivement, avoir un plan de formation qui semble être le meilleur pour les 1% ou 0.01% qui deviendront de grands concertistes, c’est idiot. Déjà parce-que ça sacrifie 99% des étudiants. Et ensuite parce-que les meilleurs d’entre eux n’auraient pas été pénalisés par une formation beaucoup plus « motivante ».

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 18:54:05 ]

1838
Un instrument qui a du tempérament, 2 pour être précis.
J'ai pas pigé si c'est un système mécanique qui modifie la taille des tuyaux ou s'il tout ou partie est doublée.

Le topic du rock exotique      

1839
Citation de Dr :
Très très longtemps (j’espère que ça a changé) c’était une règle du conservatoire que d’imposer 2 ans de solfège avant de toucher un instrument.


D'une absurdité...
1840
Citation de christian_r :
Il n'y a pas de problèmes avec les riverains de l'église quand on joue de l'orgue à tout moment ?


L'église où je joue est adossée à des appartements. Seul le mur de pierre sépare l'appartement de l'église. Les occupants râlent quand je joue le soir.

Citation de daRinze :

Le saviez-vous : généralement, les enregistrements d'orgue ont lieu la nuit, en 2me partie de nuit, car c'est le moment où on est sûr de ne déranger personne dans l'église (et que rétroactivement, personne ne dérangera), et de plus, le vacarme extérieur est le plus réduit (rien de plus frustrant que devoir recommencer une pièce de 10 minutes parce qu'à la fin on entend une sirène de pompiers, de police ou encore un concert de klaxons).


Oui en effet, mais moi j'ai eu une amère expérience de l'enregistrement de nuit. Il y a cinq ans, j'enregistrais un chœur à la cathédrale d'Aix, située en plein centre historique sur rue piétonne. L'enregistrement débutait très tard le soir. Et ben ça a été très dur. Tous les fêtards, les alcolos, les clodos, étaient de sortie à 1h du matin, ils venaient s'asseoir sur les marches de la porte d'entrée et faisaient un boucan tel qu'on a dû interrompre l'enregistrement. Sans compter les éboueurs et la police. Le curé qui a essayé gentiment de faire partir les alcolos et a failli être lynché.

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 19:31:34 ]

1841
x
Hors sujet :
S'en prendre une ou être lynché ?


Ça tabasse l'orgue (sans mauvais jeu de mot).

1842
Citation de Dr :
Très très longtemps (j’espère que ça a changé) c’était une règle du conservatoire que d’imposer 2 ans de solfège avant de toucher un instrument.


Avant c'était comme ça en effet. Aujourd'hui, au conservatoire, on passe le concours pour rentrer en classe d'instrument. Si on est pris, on a l'obligation de suivre les cours de formation musicale + pratique collective. Pour les probatoires (à partir de 7 ans), l'épreuve consiste à l'interprétation d’une chanson par cœur, entretien avec le jury + tests d’aptitude.
1843
Un morceau à caractère non religieux, histoire de varier un peu ;) :
1844
Ce Concerto pour Orgue, Cordes et Timbales en sol mineur de Francis Poulenc est une œuvre que j'aime beaucoup. Je trouve que l'orgue et les cordes sont associés avec beaucoup de tact. En fait, en l'absence de vents, l'orgue occupe ici leur place dans l'orchestre. Très beau. Merci Desmo!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1845
Des frissons... Elles sont d'une grande qualité les compositions de Poulenc.
1846
Un peu dans le même style, il y a la célèbre suite de Respighi pour orgue et cordes, mélange de XXeme et de Bach

1847
Superbe Poulenc!!

Un autre orgue dans une autre fonction:




   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1848
Citation de MaiMai :
Superbe Poulenc!!
Un autre orgue dans une autre fonction:

C'est incroyable ce que fait cette fondation BACH. Je suis abonné à leur chaine et je ne rate aucune vidéo. Ils doivent avoir un sacré subvention pour réaliser ce qu'ils font.
1849
Oui, rien que pour le côté technique audio-vidéo de prise...

Il faut dire qu'en Suisse, on est sur une autre planète a pleins de niveaux. Fondations, entreprises, banques, institutions, privés...

Il y a une vrai connaissance de ce repertoire, une tradition durablement ancrée dans la population pour l'interprétation sur instruments anciens.

Quand en France ou ailleurs, à l'office, on a "la chance" :((( d'avoir un pianola obscène ou encore une guitare desaccordée qui accompagne un flute fausse qui vibre à la quarte, il est courant partout en Suisse d'avoir ce genre de formations dans les paroisses.

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1850
Citation :
Ils doivent avoir un sacré subvention pour réaliser ce qu'ils font.

Ils sont dirait-on basés en Suisse, petit pays prospère et montagneux...;)