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Votre playlist Jazz du moment

  • 6 079 réponses
  • 340 participants
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Votre playlist Jazz du moment#1
Qu'est ce qui tourne sur votre platine ces dernières semaines ?



Moi c'est :

Miles Davis "Kind of Blue"

Takashi Matsugana "Storm Zone"

Chuck Wayne "Morning Mist"




et vous ?

talou
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Afficher le sujet de la discussion
#4901

oui alors j'ai une conception plus basique, quand c'est relayé par les médias "jazz" que ça tourne dans des festivals "jazz" je mets ça dedans.Et pour le coup on a vu beaucoup plus éloigné du style orthodoxe.

LE dossier avec LES réponses?
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#4902
C'est marrant, l'essentiel de la musique que j'écoute s'affranchit des classifications et des petites cases, et c'est justement ce qui m'intéresse : la totale liberté du musicien vis à vis d'une nomenclature sclérosée.
Ca ne m'empêche pas de vénérer Bach, Coltrane et Hendrix qui sont plutôt "classables".

Le topic du rock exotique      

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#4903
Pouet> je te répond plus tard pour le cas Cantaloup Island, car là sur téléphone ça serait trop laborieux.
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#4904
De douglove:
Citation :
(J'aime bien la peinture classique mais à partir de Van Gogh et son saxo en plastique, j'accroche pas trop)

Et Ornette Coleman et son sax en plastique ???
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#4905
Oui c'était bien ça le clin d'oeil
:-D
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
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#4906
Pouet, on parlait (avec Kumo, je crois qu'on est assez d'accord là dessus) des codes, des éléments qu'on doit retrouver, dans des proportions différentes, pour que ce soit du jazz.
Cantaloupe, j'entends le blues (l'emploi de la pentatonique pour le thème), j'entends les déplacements rythmiques des coups de caisse claire de Tony Williams qui font que ça swingue en diable (il tape pas sur le temps mais décale d'une croche), j'entends les improvisations de lversion originale... je vois pas en quoi ça pourrait ne pas être jazz.
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#4907
Citation :
je vois pas en quoi ça pourrait ne pas être jazz

Quand c’est sorti ça a été classé par beaucoup de spécialistes comme « pas du jazz » car « pas ternaire ». Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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#4908
Citation :
Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.

Bon, on les emmerde :-D

Piston: première proposition, Steve Lehman (né en 78), un titre de 2016, avec dedans de l'electro, du rap, des impros, et aussi un message politique.

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#4909
Citation :
C’est probablement ce que tu appelles « fondamentaux, socle »...

Ternaire ? Ben non. Cantaloupe Island est binaire et pourtant c’est du jazz. (Même s’il y a parfois des impros ternaires sur un accompagnement binaire). Les instruments ? Bof. Les suites d’accords ? Pas vraiment.


Comme le souligne YH, la structure de Cantaloupe Island est proche du blues et contrairement à toi je pense de même pour les accords et la façon de les enchaîner à y regarder de plus près.

Autre particularité de la structure: elle est caractéristique du jazz modal avec ses cadences modales et le développements de solos dans un mode particulier, dorien dans ce cas précis.

Pour l'instrumentation elle peut sembler banale effectivement mais quel(s) autre(s) style(s) de musique exploite(nt) ce genre de configuration? Quelle autre style propose tout au long de son morceau un thème joué à la trompette soutenue par des cadences modales?

Pour le rythme, le morceau datant de 1974 on sait que le jazz-rock (ayant aussi assimilé des éléments de soul-music) est passé par là et qu'on peut accorder "l'écart" au sacro-saint ternaire au vu de ce que le morceau compte d'éléments jazzistiques par ailleurs.

Pour résumer, dans quelle(s) autre(s) musique(s) propose-t-on cette instrumentation pour jouer ce genre d'accords-là dans une structure aussi particulière soutenant un thème joué à la trompette avec improvisation à la clef modulant dans différents modes doriens?
Mon avis est que, pour toutes les raisons évoquées plus haut, ce morceau ne pouvait être issu que du jazz et c'est bien un jazzman qui l'a composé. C'est un fait.

Argument plus grossier: Cantaloupe Island figure dans le Real Book mais dans aucun recueil regroupant les plus grands morceaux du rock ou de la pop.

Pour finir avec un autre argument, je m'inspirerai de YH qui propose des livres. Il y a des livres racontant l'histoire du jazz et à mon avis ça n'est pas pour rien. C'est pour cette raison que je trouve très regrettable qu'un prof enseignant le jazz qui plus est, réponde "On s'en fout !" à la question "Qu'est-ce que le jazz?".

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#4910
Kumo: je parlais de la version originale de Cantaloupe Island, sortie en 64 sur l'album Empyrean Isles (Blue Note).
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#4911
C'est celle que j'avais dans l'oreille également.
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#4912
C'est celle que j'avais dans l'oreille également, mais je la croyais post-miles électrique icon_facepalm.gif.
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#4913
:bravo:
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#4914
Citation de Ya :
Citation :
Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.

Bon, on les emmerde :-D

Piston: première proposition, Steve Lehman (né en 78), un titre de 2016, avec dedans de l'electro, du rap, des impros, et aussi un message politique.



Effectivement, on est loin des préoccupations de Wynton Marsalis
J'avoue que c'est pas du tout ma tasse de thé (ni de Jack Daniels)
Ca joue sur le contraste entre d'un côté rythmiques et voix Hip-Hop et de l'autre le piano (belle boucle) et le (ou les) saxos et j'avoue avoir regardé le curseur de YouTube frénétiquement vers la fin.
Le sax est assez lancinant (en opposition à la rythmique) et ça me rappelle Steve Coleman (avec qui je n'ai jamais accroché).
Ambiance claustrophobique.
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
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#4915
KB et YH : Non mais vous ne m’avez pas compris. C’est clair qu’a posteriori et surtout 60 ans après c’est facile de dire que c’est du jazz. Mais à l’époque les gens se posaient la question au moins autant que vous pour GGP, voire beaucoup plus.

Et si je joue au con, je dirais donc que selon votre définition le jazz est une musique binaire avec des accords de blues, avec trompette, piano, basse, batterie. Vous voyez bien que du coup Duke Ellington n’est pas du jazz, Kassap & Corneloup ou Giant Steps non plus. :-D

Bref, il n’est pas facile, et peut-être impossible, de donner a priori, une définition de ce qui est ou n’est pas du jazz ! C’est ce que je voulais dire initialement.


Bon sinon je pense que je me suis gouré, ça doit être sur le Waterlelon Man de Takin’ Off qu’il y a des solos tantôt binaire tantôt ternaire sur un accompagnement binaire ; entre Freddie Hubbard et Dexter Gordon.


Citation de Ya :
Citation :
Ça faisait un peu polémique, voire scandale pour les plus intégristes du jazz.

Bon, on les emmerde :-D

Tu veux dire : on s’en fout. :oops2: :-D

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#4916
A mon tour je vous propose Asylum Terra
En écoute ici :
https://kingtao.bandcamp.com/album/blind-man-running

Pas facile de trouver une vidéo, je vous colle le teaser de la sortie de l'album



Clarinette basse / Rhodes / Guitare basse / batterie
album sortie en 2017
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#4917
Merci !
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#4918
C’est clair qu’a posteriori et surtout 60 ans après c’est facile de dire que c’est du jazz. Mais à l’époque les gens se posaient la question au moins autant que vous pour GGP, voire beaucoup plus.
Je crois qu'en 64, donc après les révolutions du jazz modal et du free, de Coleman ou de Coltrane, les tentatives post-modales de Hancock interrogeaient beaucoup moins.
Pour GGP, eux-mêmes disent ne pas faire de jazz, on pourrait au moins nous reconnaître, à Kumo et moi, d'être d'accord avec eux... c'est encore une fois le discours des maisons de disque qui est pernicieux.

Citation :
Et si je joue au con,

Tu vas pas faire ça, si ?

Citation :
je dirais donc que selon votre définition le jazz est une musique binaire avec des accords de blues, avec trompette, piano, basse, batterie.

Ah si :-D
Je crois que tu nous auras mal lu...
Ça peut être ça, mais aussi d'autres choses.

Citation :
Bref, il n’est pas facile, et peut-être impossible, de donner a priori, une définition de ce qui est ou n’est pas du jazz !

Plusieurs défintions possibles.
La mienne: je ne sais pas ce qu'est le jazz, mais je sais quand ça n'en est pas.

x
Hors sujet :
Pouet, si une petite écoute à la maison de Empyrean Isles, édition Music Matters 2x45 tours, sur Rega P9, ampli Krell et enceintes Martin Logan te tente, avec possibilité d'amener ta sélection de disques, fais moi signe :bravo:


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#4919
x
Hors sujet :
C’est vrai que ce serait bien de se revoir un de ces quatres !

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#4920
Vu que certains d'entre vous ont l'air plutôt calés en harmonie, y aurait-il quelqu'un capable de relever la grille d'accords du morceau "Ascent" de Jo Zawinul ? De mon coté, je n'ai jamais réussi...

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

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#4921
Sacré boulot que tu demandes là, tu devrais essayer d'ouvrir un thread dans la section Théorie Musicale.
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#4922
J’ai regardé, je n’ai pas. J’ai des grilles pour des morceaux composés jusqu’en 1968.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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#4923
Je ne sais pas si en ouvrant un sujet dans la partie théorie musicale j'aurai une réponse mais je n'ai encore trouvé personne capable de relever la grille.
J'en connais certains qui s'étaient vantés de relever n'importe quoi, ben là, j'attends toujours...
Je trouve ce morceau magique et j'aimerais bien le comprendre un peu plus en analysant la grille, mais je crois que ça va rester mon morceau mystère.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

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#4924
Peu-être qu'en demandant gentiment à ceux qui se vantent de relever n'importe quoi, tu aurais plus de succès.
nsuite, tu veux l'analyser depuis plus de vingt ans, comme tu dis dans l'autre thread, tu as pas l'impression qu'en y passant un peu de temps chaque jour ça devrait être fait depuis longtemps ??? si tu es capable d'analyser une grille d'accord, ça devrait pas être si difficile que ça de la relever.
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#4925
Dans ce genre de grille tu trouveras dans le désordre: pas mal de triads de 4te voire des triads de 4te avec basse, des triads/basses classiques, des accords de sus4 et de sus2 avec basses diatoniques ou chromatiques, harmonies parallèles diatoniques ou chromatiques etc etc...mais bon c'est Joe Zawinul et il fait surtout un peu beaucoup ce qu'il veut :bravo:
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