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Anonyme
Moi c'est :
Miles Davis "Kind of Blue"
Takashi Matsugana "Storm Zone"
Chuck Wayne "Morning Mist"
et vous ?
talou
El Migo
S'il n'avait pas eu la stupide idée de casser sa pipe en 1979 à 32 ans, il serait sans doute plus connu.
El Migo
Silverfish Imperatrix
Ce soir pour moi SFJazz Collective ici à Madrid.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 13:31:45 ]
sonicsnap
Merci El Migo!
El Migo
Sonic, tes réticences vis à vis du jazz (en voie de guérison ce me semble), sont pour moi un mystère.
C'est la musique la plus immédiate, elle parle au corps et à l'esprit, chaque musicien est libre d'exprimer librement son sentiment de l'instant, la technique peut passer en arrière-plan dès lors qu'elle est maitrisée, que ce soit du bop ou du free jazz.
Anonyme
Citation :C'est la musique la plus immédiate
Personnellement je pense le contraire. Le jazz est vraiment une musique qui nécessite une "initiation".
Tout d'abord parce qu'il y plusieurs formes de jazz dont les vocabulaires rythmiques, harmoniques et mélodiques
vont du plus simple et direct (New-Orleans, Dixieland, swing-era, cool, modal) aux plus élaborés (be-bop, hard-bop, free/free-modal).
Assimiler les standards en les écoutant, les identifier et entendre comment ils sont interprétés dans tel mouvement ou par tel(s) musiciens prends un certain temps (relatif il va de soi), même pour une oreille éduquée ou un(e) musicien(ne).
Par contre une fois qu'on a mis le nez dedans, ça devient vraiment passionnant de découvrir tout ce que cette musique a à offrir.
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 08:47:21 ]
ascent
Voici un des morceaux qui m'a fait apprécier le Jazz à la fin de mon adolescence :
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
Silverfish Imperatrix
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
Silverfish Imperatrix
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
En revanche, permets moi de te dire que la plus grosse différence entre zikos amateurs et zikos pros, outre donc la différence de statut fiscalo-administratif, n'est pas dans la maitrise d'un instrument, mais plutôt sur ce point.
- sans que ça soit le cas non plus à 100%, le zikos pro est ouvert et enthousiaste, c'en est même relou tellement parfois il va te dire que bernard Minet c'est super.
- sans que ça soit le cas non plus à 100%, le zikos amateur est aigri et frustré, te sort des arguments d'une autorité que par définition il n'a même pas, et a toujours des avis secs, définitifs et ultra conservateurs : la musique elle doit être comme ci comme ça, non ça madame c'est pas du vrai jââââââz, etc etc.
Probablement pour ça que l'un a réussi à être pro, et l'autre a est un zikos raté, d'ailleurs.
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 12:53:22 ]
Point-virgule
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
sonicsnap
Migo > Je ne suis pas vraiment réticent sur le jazz. En fait, j'aime bien le bop (comme pour tout le monde il peut y avoir des exceptions), j'aime aussi le free-jazz d'Ornette Coleman ou d'Archie Shepp. J'ai un peu plus de mal avec certaines évolutions du jazz, en gros depuis les années 70. Par exemple, j'ai beaucoup de mal avec le jazz-fusion (comme Weather Report ou Return To Forever, typiquement.) Mais j'imagine que le fond du problème, c'est que je manque de "culture-jazz". En gros disons que mes connaissances sur cette musique sont très parcellaires.
Youtou peut rigoler, mais j'ai été de fait plus d'une fois bien content d'avoir des kumo boy, El Migo et Wham Bam pour me faire découvrir des choses vers lesquelles je n'aurais pas eu l'idée d'aller tout seul. Et aussi le présent topic qui excite ma curiosité..
Pardon pour ce HS. Je me retire sur la pointe des pieds..
Anonyme
Youtou peut rigoler, mais j'ai été de fait plus d'une fois bien content d'avoir des kumo boy, El Migo et Wham Bam pour me faire découvrir des choses vers lesquelles je n'aurais pas eu l'idée d'aller tout seul.
ha attention, si quelqu'un te permet d'aller plus loin dans ta culture, alors c'est évidemment et bien entendu positif et mélioratif, par nature.
pistonpistache
blablablablabla
Sinon : Nouveau Stefon Harris !! coeur coeur avec les doigts.
douglove
Il y a un fossé qui s'est creusé entre le type qui souffle dans son saxo et le gars qui écoute son CD.
Mais c'est vrai pour le djazz, on ne peut pas le nier.
C'est con parceque c'est à l'inverse de ce qu'on pourrait penser du djazz : l'improvisation devrait donner un côté immédiat au djazz, une musique qui se partage dans l'instant entre les musiciens et les spectateurs...
Sauf que parfois, souvent même, la moitié des spectateurs se disent : "mais qu'est-ce que je fous là ?".
Donc en conclusion de cette bafouille, je pense que le meilleur djazz est celui qui parle sans détour une langue que tout le monde comprend. Pas forcément pour dire des banalités...
Citer Mingus est un excellent exemple !
El Migo
Je ne me sens pas du tout initié, ni au jazz ni à aucune autre musique.
Je n'ai aucune culture théorique, je ne connais que les bases du solfège et de l'harmonie.
J'écoute à peu près tous les styles de musiques. Y a des "styles" que je n'aime pas, mais pour lesquels j'assume sans problème des exceptions.
Dire qu'écouter une musique demande des connaissances ou une culture particulière indique pour moi la volonté de faire partie d'une élite, mais je connais des gens très sympas qui sont dans ce trip là.
Ca serait dommage de priver du plaisir d'écouter Bach ou Coltrane 99% de la population
Anonyme
Pour moi, dire qu'il faut être initié pour apprécier une musique revient à dire que la dite musique échoue à s'adresser aux auditeurs...
Je citerai pour la enième fois Frank Zappa qui disait, à quelqu'un soulignant la complexité de sa musique, quelque chose du genre:
"Ça n'est pas mon boulot d'éduquer l'oreille des auditeurs."
Dire que la "musique échoue" me semble bizarre.
douglove
Citation :Pour moi, dire qu'il faut être initié pour apprécier une musique revient à dire que la dite musique échoue à s'adresser aux auditeurs...
Je citerai pour la enième fois Frank Zappa qui disait, à quelqu'un soulignant la complexité de sa musique, quelque chose du genre:
"Ça n'est pas mon boulot d'éduquer l'oreille des auditeurs."
Dire que la "musique échoue" me semble bizarre.
j'aime beaucoup Zappa (surtout la première partie des 70's avec George Duke) mais il faut bien reconnaitre que nombre de ses albums sont imbouffables.
...et je trouve sa déclaration très prétencieuse !
mais avec lui, on se sait jamais, c'était peut-être de l'humour.
Il ne faut pas juger/critiquer/apprécier la musique improvisée avec d'autres critères que pour la musique écrite...
c'est de la musique et elle doit proposer de quoi émoustiller l'oreille de l'auditeur.
Enfin, c'est mon avis en tout cas, je n'aime pas faire partie d'un club de connoisseurs !
Je n'ai pas ma carte de membre, désolé
Après reflexion, je précise que le djazz est une musique occidentale qui sonne à nos oreilles.
je ne pense pas être en mesure d'apprécier toute la musique asiatique sans effectivement 'me former sur le sujet'
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 16:29:44 ]
Silverfish Imperatrix
Ha mais j'ai pas la prétention d'être un phare, tout au plus une petite bougie de merde par jour de grand vent.
En revanche, permets moi de te dire que la plus grosse différence entre zikos amateurs et zikos pros, outre donc la différence de statut fiscalo-administratif, n'est pas dans la maitrise d'un instrument, mais plutôt sur ce point.
- sans que ça soit le cas non plus à 100%, le zikos pro est ouvert et enthousiaste, c'en est même relou tellement parfois il va te dire que bernard Minet c'est super.
- sans que ça soit le cas non plus à 100%, le zikos amateur est aigri et frustré, te sort des arguments d'une autorité que par définition il n'a même pas, et a toujours des avis secs, définitifs et ultra conservateurs : la musique elle doit être comme ci comme ça, non ça madame c'est pas du vrai jââââââz, etc etc.
Probablement pour ça que l'un a réussi à être pro, et l'autre a est un zikos raté, d'ailleurs.
Tu mélanges tout, au lieu de voir que mon post initial tombe sous le coup du bon sens - ce avec quoi tu grandis devient naturel pour un musicien, donc ceux qui voient le jazz comme une musique pleine de mystère nécessitant une initiation se trompent - tu te fais plaisir avec des attaques directes.
Perso aucune frustration avec mon statut de musicien, j'enseigne (beaucoup de jazz mais aussi d'autres styles), ça me permet de vivre heureux avec ma petite famille, et surtout je progresse et arrive à m'emerveiller tous les jours de ce que je découvre et apprends. Je t'en souhaite autant.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 18:10:28 ]
ascent
Comme dans tous les styles musicaux, il y a des morceaux très accessibles et compréhensibles directs par le grand public et des morceaux très pointus qui demandent d'avoir écouter d'autres morceaux avant pour les comprendre et les apprécier. Par exemple, pour l'album Bitches Brew, c'est l'écoute entre temps de l'album In a silent way qui m'a fait comprendre et apprécier le suivant.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 22:30:55 ]
El Migo
Après c'est question de goût, j'ai jamais vraiment accroché avec Miles Davis, j'écoute avec plaisir certains albums,mais pas comme Coltrane, Monk ou Mingus.
ascent
Celui-ci, sous le label ECM qui est, pour moi, l'un si ce n'est "le" label de Jazz le plus intéressant des années 70.
https://ascent68.bandcamp.com/releases
https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos
https://soundcloud.com/a-ascent
pistonpistache
Citation de : pistonpistache
blablablablabla
Sinon : Nouveau Stefon Harris !! coeur coeur avec les doigts.
personne n'aime ? franchement avec le Samy Thiebault et le kamasi washington je crois que j'ai mon top 3 de 2018 (le coltrane et le live d'EST sont hors catégorie).
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