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Kronos : grosse hésitation

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Sujet de la discussion Kronos : grosse hésitation
Bonjour

J'etais sur le point de recevoir un beau Yamaha XF8 après avoir longtemps cherché "LE" synthé généraliste qui m'offrirait le plus de possibilités à explorer. Seulement voilà, je m'aperçois que le fameux Kronos va sortir à un prix à peu près équivalent, voire inférieur. du coup j'hésite. Qu'est ce qui, d'après vous, me permettrait de me décider ?


Merci beaucoup :D:
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Je réagissais sur l'affirmation de Citation de EricSynth :
Et je persiste et je signe tu n'as qu'à parcourir avec attention le forum Karma Lab que je suis depuis fort longtemps maintenant !
La sortie d'un karma pour la série motif n'est du qu'à la pugnacité de stéphen Kay et non pas de Yamaha.

Ça ne change rien pour les utilisateurs de savoir si c'est Karma Lab ou Yamaha qui sort le soft, mais de dire que c'est Yamaha qui le sort est une fausse information !

Évidemment qu'il y a eu partenariat je n'ai jamais rien dit de la sorte...
127
merci ericsynth super analyse !

HIP HOP R&B FUNK ELECTRO SOUL JAZZ NEWRETROWAVE TRAP CLOUD-RAP RNBASS

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Citation :
Je serais plus nuancé à ta place. D'abord, ça ne change pas grand chose pour les utilisateurs de savoir que c'est Karma Lab ou Yamaha qui sort le soft, ensuite, il est bien évident que Stéphen Key a au accès à des codes sources de l'OS du Motif pour pouvoir développer son soft. D'ailleurs, Yamaha l'annonce assez fièrement sur son site Motifator.com ici:


Il me semble que les liaisons sont uniquement Midi pas besoin de code source la-dedans ?
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Le Kronos est tout nouveau et c'est vrai que le mieux avant de mettre 3 500 euros dedans, c'est de voir ce qu'en disent les "pro" à l'usage, eux qui peuvent se permettre d'essuyer les plâtres pour nous :8)...

Moi j'ai beaucoup joué sur des Yamaha Motif, et c'est du matos qui a fait ses preuves,de par leurs qualités sonore, jamais aucun problème quant au système d'exploitation et leur robustesse à l'usage quotidien (transport répètes, concerts etc..) et le dernier né Motif XF est tout aussi robuste, j'en avais un que j'ai revendu car finalement mon ES me suffit largement. Pour le Kronos, je l'ai essayé en magasin, et c'est vrai qu'il sonne vraiment précis, fin, et à la fois bien phat et moderne, mais la finition semble assez fragile et mettre 3500euros dans un clavier qui a un nouvel OS pas encore rodé et où les boutons et potentiomètres semblent trops fragiles pour pouvoir encaisser des transports réguliers c'est un coup à être un peut deg ..

Au début je pensais que tous ces gars sur scène aux USA avec leurs Motif, Fantom, Triton c'était du pur marketing, mais en fait à l'usage je m'apperçois que c'est pas (que) ça. Quand ça sonne et que ça tient la route au quotidien ben c'est tout ce qu'on demande. Pour l'utilisation que moi j'en ai tout du moins.

C'est juste mon point de vue, sachant que mon utilisation est orientée scène et que je ne suis pas du tout orienté synthése ni production en studio. (Aprés je pense que pour une utilisation studio, posé sur un bureau le Kronos ça doit être un monstre qui surpasse pas mal de matos actuel en matière de hardware)
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Le Kronos n'est pas un instrument entièrement nouveau. C'est un Oasys toutes options avec 2 modes de synthèse en plus et le SST (Smooth Sound Transition) et un disque dur SSD. L'OS est donc déjà bien mature.

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et moi je serai plus nuancé par rapport a l avis de ericsynth,je veux juste apporter 2 ou 3 precisions de mon pont de vue:

La construction et la finition du motif XF8 est bien superieure a celle du kronos..tout de A jusqu'a Z(les boutons,l assemblage...)est un cran au dessus sur le yamaha..

On peut dire qu'on est subjectif sur les sons et les fonctions..(on aime pas tous les memes choses c est sur..)mais il y a des choses qui ne se discutent pas,et sur la finition il n y a juste qu'a ouvrir les yeux!

Le karma,s il est variable et aleatoire dans son concept,ne rend pas celui du motif sans vie(ecoutez les parties de guitare megavoice par exemple...)
Le probleme n est pas la..ce sont 2 concepts differents(la créativité pour l un-le karma,l efficacité dans un projet pour l autre-le motif)et chacun trouvera son compte d'un coté ou de l autre..

navigation dans les menus:
la navigation n est pas plus complexe sur un kronos que sur un motif,simplement ce qui est plus complexe ce sont les possibilités du kronos plus puissantes dans l absolu!..

Quand au manuel:
le guide des operations du kronos n est pas plus mal fait que celui du motif,simplement il ne couvre pas tout...maintenant il y a le guide des parametres(en anglais,ca ca craint!)qui reprend tout les parametres en 1200 pages environ...

Le son de piano du motif est loin d etre mauvais,meme si celui du kronos est plus gros!

J ai joué live avec le piano du kronos et le piano du motif,et j ai mieux géré celui du motif..
Apres,en studio et en solo,le kronos est un cran au dessus oui..

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Toucafé d'accord avec lekanut, finition et construction au top pour la série Motif, c'est robuste et ça tient bien la route pour un usage intensif (pour ma part je sors mon ES7 quasiment toutes les semaines) que demande le peuple ? :bravo::bravo:
Bon aprés j'ai pas testé de le balancer du 3 ème pour voir si il résiste :lol:

Et niveau qualité sonore, les ingé son qui s'occupent de me sonoriser pour les concerts sont ravis de voir un Motif car apparement c'est du beurre à mixer en live. La patate, tout simplement.

(Juste un bémol pour le XF, j'ai pas trop aimé la nouvelle finition noire, qui marque facilement surtout quant on a les mains un peu humides de transpiration ... même si il est super classe le Motif en noir :8) ça reste mon humble avis ^^)

Aprés si ça se trouve, cette impression de fragilité du Kronos que j'ai ressenti en l'essayant est biaisée, peut-être qu'il est aussi costaud qu'un Motif. A voir dans les mois qui viennent avec les avis des utilisateurs...

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en dynamique de sortie en patate le kronos sonne fort, encore plus que le korg m3...que toutes les autres workstations.
du côté des motif, le ''motif es'' sonne plus fort (volume de gain de sortie) que le xs, je n'ai pas comparer avec le xf, (et je crois que le tout premier motif avant la serie es, a lui + de patate aussi...) tout ça n'a guère d'importance, un préampli ou un mixage vous arrange tout ça, et à choisir même si j'adore mon motif es6, je lui préfère le motif xs et xf...c logique.
je rejoins Pyrozen, pour la couleur du motif xf, c vrai ce noir le rend poussièreux...et la moindre trace est visible...bref...on va pas parler comme des coiffeuses ...lol
par contre pour le côté fragile du kronos...(potards /façade /plastique etc...)c subjectif...au contraire: il me parait super costaud, il a une belle gueule l'animal...
de toute façon,
je suis plus objectif.. je craque pour le kronos...:aime::aime::8):oo::oops:
je sors!...:oops::-p

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[ Dernière édition du message le 03/01/2012 à 23:10:42 ]

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compte tenu des prix respectifs, vous recommanderiez quel motif pour un nouvel utilisateur n'ayant eut qu'une groove box mc 505 version clavier et reason 6 ?

Est-ce que le son de ces machines ( kronos et motif ) sont supérieurs à ceux qu'on trouve pour reason 6 ?
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vince:

Des fois ty poses des questions qui s eloignent un peu du sujet initial...tu peux créér un sujet special pour ca comme ca tu auras plus de reponses precises..(on peut pas te recommander un motif dans le sujet du kronos..)

De plus,tu cherches absolument a avoir un avis sur tout ce qui te passe par la tete en machines hardware ou software..
La notion du son superieur,c est quelque chose d un peu abstrait tu sais..

Le materiel hardware sonne mieux dés l instant ou tu joues a l exterieur..et que t as envie de claquer ta musique sur un vrai clavier..
Apres,dans une prod..reason peut sonner mieux a ton gout,ou autre chose,etc etc...

On ne peux pas choisir a ta place,jette toi a l eau mon ami..mais arrete de te disperser et de revenir sur des comparaisons dans tout les sens!!

Car toi seul doit trouver le chemin!!
(amen)

On voudrai bien t aider mais c est subjectif..
136
Ayant eu un Motif 7 de première génération et l'ayant remplacé par un XF7, il ressort ceci:

Le XF7 est de conception cheap comparé à l'ancien motif. Tout semble fragile, surtout l'écran, beaucoup trop souple à mon gout, et cette carosserie légère et mal finie.
Coté son, y'a pas à chier. Le Motif de première génération sonnait beaucoup mieux que
le XF7. Le XF7 a plus de capacité de programmation, d'arpèges, effets, etc...
Mais il n'empeche que les sons sonnaient mieux (sans etre plus fort) sur l'ancien
motif (du moins pour ceux que j'ai pu récupèrer de l'ancien).

Pour le Korg Kronos, je n'ai pas pu l'essayer dans mon home studio dans mes conditions
à moi, donc je m'abstiendrai de tout commentaire dessus pour le moment.

http://www.arkonis.com

Arkonis, le seul, l'unique...

137
Tout a fait en desaccord avec toi...si maintenant le premier motif sonne mieux que le xf..
138
C'est pourtant le cas. J'ai réalisé mon achat fin Mai 2011, et j'ai eu tout le loisir de comparer les deux sur tous mes patches de programation. Il résulte que le XF n'a pas du tout le meme grain que le Motif de base. ça sonne moins épais. Surement dû aux convertisseurs. De toute façon il suffit d'avoir les deux dans les mains pour se
rendre compte que Yamaha a fait des économies partout sur le XF.
Grosse boite à sons de qualité, mais quelle tristesse de voir un clavier où les touches ont perdu quelques cm, un écran même pas rigide, et une tolerie bien fragile (sur modele XF7 en tout cas).

http://www.arkonis.com

Arkonis, le seul, l'unique...

139
ben vaut mieux pas que tu regardes la finition du kronos alors....parce que sinon tu vas avoir une syncope!
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ca me tuera toujours ces comparaisons entre analos,synthés,acoustiques.
les synthés sont des synthés.
c'est pas des instruments originaux.

je viens d'acheter un kronos 61.ca sonne pas mal.

mais comme j'ai la grande majorité des gros analos (hammond-rhodes-wurly et tout le tremblement) aucun synthé ne rivalise avec ces instruments.

le kronos est super,même s'il a rien de révolutionnaire.
c'est un mélange de plein de synthés,et on oublie souvent que la fonction première de ces appareil,c'est de synthétiser.....

ca sonne pas mal et suffisamment pour les communs des mortels qui y comprennent que dalle pour la plupart,et ca suffit largement.

quand on me dit que le nord lead ou le kronos sont dans le vrai avec le son hammond,allez écouter un vrai hammond.
ca n'a aucun rapport de similitude,un hammond ça vit....:)

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

http://www.forum-actualite.com

141
Pour ma part, je possède le XS7 depuis 2 ans et pour remplacer mon roland rd700sx et mon triton rack, j'ai fais l'aquisition du Kronos88 en novembre dernier.

Aujourd'hui, je ne peux pas imaginer dissocier mon Kronos et mon XS7 car ils sont totalement complémetaires. La ou le Kronos peche, le XS prend la suite et vice-versa.
Je suis très fan du son de piano du kronos (alors que j'ai toujours été roland sur ce sujet). En terme de sons accoustiques, je place le XS bien au dessus du kronos. Pour tous les sons plus typés "dance" et nappes, le kronos est bien meilleur. Quoi qu'il en soit, depuis que je travailles avec les 2, j'ai une polyvalence extreme.

En tout cas, ma certitude aujourd'hui, si on devait m'en enlever un des 2, j'aurais du mal a choisir. Le kronos me plait pour les pianos, les ep etc... mais les sons sont plus polyvalents sur le XS. Donc pour le plaisir je garderai mon kronos mais pour mon boulot, je garderai le XS.
142
euh je viens d'écouter ça sur mes dynaudio
ça tue mais grave !!
bien largement au dessus d'un motif
143
Citation :
"mais comme j'ai la grande majorité des gros analos (hammond-rhodes-wurly et tout le tremblement) aucun synthé ne rivalise avec ces instruments".


Ce ne sont pas des synthés analos au sens ou tout le monde l'entends sur ce forum,sur AF et dans le monde en général..; )......et sur un expandeur ou une workstation ils sont plutôt à ranger avec les instrus acoustiques ou autres mais pas avec les pads de synthés,les lead ou les grosses basses mono....

je pense aussi qu'un Prophet 5 ou qu 'un minimoog ( et même les synthés +récents DSI, voyager, Omega..) rivalisent largement avec tout les vieux coucous dont tu parles...et qui sonnent très très has been dans beaucoup de prods actuelles...(j'ai une aversion toute particulière pour le wurli par exemple...qui n'engage que moi..)
144
Citation :
ca sonne pas mal et suffisamment pour les communs des mortels qui y comprennent que dalle pour la plupart,et ca suffit largement.


....on est vraiment tous des gros abrutis.......sauf toi:8)
145
euh je viens d'écouter ça sur mes dynaudio
ça tue mais grave !!
bien largement au dessus d'un motif

Il y a aussi de très belle démo du motif sur youtube largement au dessus d'un motif je ne suis vraiment pas sure tout le monde peut envoyer des démos meilleures que les autres, c'est simple le KRONOS déchire sur les moteurs de synthèse (9) mais bon encore faille t'il savoir s'en servir et en avoir besoin, pour l'acoustique le motif reste au dessus c'est une question de besoin, plus haut il est dit qu'ils sont complémentaires je suis entièrementde cet avis.

vp75

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j'ai jamais entendu un clavier sonner comme sur la démo que j'ai mis juste au dessus

c'est hallucinant
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C'est vrai qu'il sonne très bien il n'y a rien à dire, mais encore une fois tout est relatif allez sur youtube et tapez motif XF il y a des démos magnifique aussi.
Dans le même registre tapez kurzwell et franchement on tombe aussi sur les fesses.
Tout dépend de ce que l'on veut faire avec un clavier.
Pour la synthèse le Kronos explose tout enfin ... le virus TI2 ou l'ALESIS A6 ANDROMEDA mettent tout le monde d'accord.
Maintenant pour l'acoustique le motif met tout le monde d'accord aussi, et il ne se débrouille pas trop mal non plus pour l'électro bien sur fortement conseillé de le couplé avec un virus ou un E-MU audity par exemple.
Je pense que le mieux c'ets d'avoir les deux mais le banquier risque de faire la gueule...

vp75

148
ok
toutefois le kronos me suffirait largement
mais je joue acoustique donc j'ai un motif maintenant

avant j'étais sur ensoniq
je n'ai toujours aucune critique négative a faire sur mon ts12 a part le stockage des séquences sur diskettes
mais il a presque vingt ans
jamais en peine, et je l'utilise tous les jours en live depuis tout ce temps
si ça c'est pas du matos fiable
149
Citation :
Pour tous les sons plus typés "dance" et nappes, le kronos est bien meilleur.
Un truc m'échappe, quel interêt d'avoir un Kronos en plus d'un Motif ? Si c'est pour avoir de meilleurs sons électros, dans ce cas un Virus fait tout aussi bien (voire mieux) pour la moitié du prix du Korg.

[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 16:37:03 ]

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L'intérêt est pour ceux qui veulent qu'une seule workstation : c'est quand même beaucoup mieux que toutes les fonctions (séquenceur MIDI et AUDIO, sampleur...) et toutes les synthèses soient intégrées dans une seule machine (gain de place et d'argent, moins de branchements).

Pour ceux qui ont plusieurs Workstations, c'est qu'ils n'aiment pas les éléments séparés, les fils et les expandeurs, même si dans l'absolu ça prends plus de place...

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 18:23:16 ]