Kronos : grosse hésitation
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Geronimostilton
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/07/2011 à 14:33:43Kronos : grosse hésitation
Bonjour
J'etais sur le point de recevoir un beau Yamaha XF8 après avoir longtemps cherché "LE" synthé généraliste qui m'offrirait le plus de possibilités à explorer. Seulement voilà, je m'aperçois que le fameux Kronos va sortir à un prix à peu près équivalent, voire inférieur. du coup j'hésite. Qu'est ce qui, d'après vous, me permettrait de me décider ?
Merci beaucoup
J'etais sur le point de recevoir un beau Yamaha XF8 après avoir longtemps cherché "LE" synthé généraliste qui m'offrirait le plus de possibilités à explorer. Seulement voilà, je m'aperçois que le fameux Kronos va sortir à un prix à peu près équivalent, voire inférieur. du coup j'hésite. Qu'est ce qui, d'après vous, me permettrait de me décider ?
Merci beaucoup
kaeshin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
31 Posté le 24/07/2011 à 11:52:41
apres il faut negocier le prix j ai acheté mon kronos 88 moin chere que mon motif xf 8 donc :p
Anonyme
2144
32 Posté le 24/07/2011 à 12:04:08
salut coyote.
En negociant en magasin,il est tout a fait envisageable de trouver un XF avec 512 mo de flash ram autour des 2200..
A vous de chercher avec vos revendeurs..
Perso,j ai payé le mien 2100 neuf avec la flash...(mais je suis un bon client fidele hein....pas la peine de me demander le magasin..je ne peux pas communiquer sur ce point.),mais en cherchant bien pour un petit peu plus ca doit pouvoir le faire..
loin des blablabla de geek pauvres en arguments et qui nous detournent de l essentiel dans les forums,comme aider vraiment les uns et les autres a faire les bons choix sans faire le malin a dire qu on a la plus belle voiture(je ne dis pas ca pour toi evidemment coyote..tu fais partie des utilisateurs avec lesquels ont peu avoir une vraie discussion technique apreciable...)il y a aussi de vrais reflexions objectives sur les synthés,de vraies relations avec les revendeurs..
Et les choses qui en decoulent ne sont pas forcement ce qu on imagine..
En negociant en magasin,il est tout a fait envisageable de trouver un XF avec 512 mo de flash ram autour des 2200..
A vous de chercher avec vos revendeurs..
Perso,j ai payé le mien 2100 neuf avec la flash...(mais je suis un bon client fidele hein....pas la peine de me demander le magasin..je ne peux pas communiquer sur ce point.),mais en cherchant bien pour un petit peu plus ca doit pouvoir le faire..
loin des blablabla de geek pauvres en arguments et qui nous detournent de l essentiel dans les forums,comme aider vraiment les uns et les autres a faire les bons choix sans faire le malin a dire qu on a la plus belle voiture(je ne dis pas ca pour toi evidemment coyote..tu fais partie des utilisateurs avec lesquels ont peu avoir une vraie discussion technique apreciable...)il y a aussi de vrais reflexions objectives sur les synthés,de vraies relations avec les revendeurs..
Et les choses qui en decoulent ne sont pas forcement ce qu on imagine..
Anonyme
2144
33 Posté le 24/07/2011 à 12:06:52
kaeshin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
34 Posté le 24/07/2011 à 12:43:59
maintenant dire le kronos est meilleur c est dure a dire comme ca tout depend de ce qu on fais avec .
j ai les 2 et j ai eu le temps de les comparer ,il a des chose mieux dans le kronos et vice versa
se sont 2 machine tres haut de gamme et lors du jeu en scene ou solo 99 % des gens ne ferai meme pas la difference entre les sons piano , ep ,et autre ......
j ai les 2 et j ai eu le temps de les comparer ,il a des chose mieux dans le kronos et vice versa
se sont 2 machine tres haut de gamme et lors du jeu en scene ou solo 99 % des gens ne ferai meme pas la difference entre les sons piano , ep ,et autre ......
Anonyme
2144
35 Posté le 24/07/2011 à 13:25:15
Nous sommes bien d accord!
Le kronos est meilleur dans le sens ou il offre plus!(ceci est un fait indeniable..)mais il est plus cher aussi en version legere...
Effectivement,99,9 pour cent du public ne ferait pas de difference entre un lead du XF(de la banque phat analog par exemple..je ne sais si tu connais..)ou un lead de modelisation analogique du kronos..
Par contre,c est vrai que les eps du kronos doivent etre bien au dessus de ceux du xf(meme si il y a un nouveau rhodes echantillonné de chick correa pour le XF qui vient de sortir..)
Que chacun choisisse en fonction de son budget et de ses reels besoins..
(on constate d aileurs que les avis les plus negatifs et caricaturaux sur ces motifs et kronos sont souvent liés a des utilisateurs debutants ou aillant une maitrise limitée..les utilisateurs avertis sont souvent bien plus nuancés,et n avancent jamais que telle ou telle machine est mauvaise..ca n existe plus vraiment un mauvais synthé aujourd'hui..)
Le kronos est meilleur dans le sens ou il offre plus!(ceci est un fait indeniable..)mais il est plus cher aussi en version legere...
Effectivement,99,9 pour cent du public ne ferait pas de difference entre un lead du XF(de la banque phat analog par exemple..je ne sais si tu connais..)ou un lead de modelisation analogique du kronos..
Par contre,c est vrai que les eps du kronos doivent etre bien au dessus de ceux du xf(meme si il y a un nouveau rhodes echantillonné de chick correa pour le XF qui vient de sortir..)
Que chacun choisisse en fonction de son budget et de ses reels besoins..
(on constate d aileurs que les avis les plus negatifs et caricaturaux sur ces motifs et kronos sont souvent liés a des utilisateurs debutants ou aillant une maitrise limitée..les utilisateurs avertis sont souvent bien plus nuancés,et n avancent jamais que telle ou telle machine est mauvaise..ca n existe plus vraiment un mauvais synthé aujourd'hui..)
Ravioli36
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
36 Posté le 24/07/2011 à 21:01:30
arretez un peu
je suis possesseur du kronos 73 n depuis mercredi dernier étant korg depuis des lustres , j 'en ai marre de lire des posts ou l 'on compare les yamaha " motif xs contre m3 " - et maintenant le motif Xf contre le Kronos " contre les Korgs
ils sont différents , c ' est tout , aprés c ' est une histoire de goût , de chaleur , de sons , d ' ergonomie ,d ' esthétique " oui oui cela fait partie aussi" etc etc ...
comme c ' est écrit sur tout les posts précédents , le Kronos est la derniere Workstation donc elle à des qualités sur certaines domaines superieures au motif xf et vice versa
au contraire cela serait mieux de parler des qualités , défauts du Korg Kronos sur ce forum
voilà c ' était mon petit coup de gueule "
je suis possesseur du kronos 73 n depuis mercredi dernier étant korg depuis des lustres , j 'en ai marre de lire des posts ou l 'on compare les yamaha " motif xs contre m3 " - et maintenant le motif Xf contre le Kronos " contre les Korgs
ils sont différents , c ' est tout , aprés c ' est une histoire de goût , de chaleur , de sons , d ' ergonomie ,d ' esthétique " oui oui cela fait partie aussi" etc etc ...
comme c ' est écrit sur tout les posts précédents , le Kronos est la derniere Workstation donc elle à des qualités sur certaines domaines superieures au motif xf et vice versa
au contraire cela serait mieux de parler des qualités , défauts du Korg Kronos sur ce forum
voilà c ' était mon petit coup de gueule "
logos
1505
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 25/07/2011 à 09:38:25
Citation :
donc elle à des qualités sur certaines domaines superieures au motif xf et vice versa
Est ce que l'on pourrait avoir ne serait ce qu'une seule des qualités supérieures du Motif XF par rapport au Kronos ??
Qui s'y colle ?
synthwalker
12093
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 25/07/2011 à 13:17:42
Je n'ai pas encore totalement "épluché" le Kronos pour le gros test de la rentrée, mais on peut reconnaître au Motif XF quelques avantages incontestables :
- le temps de boot de 30 secondes (4 fois plus long pour le Kronos, mais avec plus de ressources en mémoire)
- les 8 couches ("éléments") d'un programme de Motif XF ont chacune une architecture oscillateur PCM / filtre / ampli indépendante, alors qu'il n'y a que 2 couches PCM par programme HD-1 sur le Kronos (chaque couche pouvant contenir 8 multisamples partageant les mêmes filtre / ampli).
Mais il faut reconnaître que sur le papier, le Kronos enfonce la concurrence dans 95% des domaines et de loin...
- le temps de boot de 30 secondes (4 fois plus long pour le Kronos, mais avec plus de ressources en mémoire)
- les 8 couches ("éléments") d'un programme de Motif XF ont chacune une architecture oscillateur PCM / filtre / ampli indépendante, alors qu'il n'y a que 2 couches PCM par programme HD-1 sur le Kronos (chaque couche pouvant contenir 8 multisamples partageant les mêmes filtre / ampli).
Mais il faut reconnaître que sur le papier, le Kronos enfonce la concurrence dans 95% des domaines et de loin...
Anonyme
2144
39 Posté le 25/07/2011 à 22:35:53
avantage du XF selon moi:
-le prix(ben oui il est quand meme moins cher)
-la flash
-la fiabilité eprouvée du motif(stabilité,robustesse..),a voir si l'os du kronos ne bugge pas trop...(trop tot pour de vrais retours de pros et d utilisateurs confirmés!)
(le geek se fout de cet aspect la,celui qui joue vraiment souvent live me comprend..)
-l homogenéité de sa banque generaliste(si l on s' en tient a sa partie rompleur et pas aux autres syntheses evidemment,le kronos n a rien de plus que le XF,et comme l a dit synthwalker une programmation 'rompleur' un peu en dessous)
-les gros boutons vs le tactile..je m explique:
le tactile,c est tres impressionnant..mais il y a une latence a l appui d une fonction(et je sais ce que c est qu un tactile korg vu le M3 et tritions que j ai possédés..)et des fois tu tapes a coté..
Des gros boutons bien fermes comme ceux du motif(qui sont exemplaires dans leurs gestion des fonctions....ceux qui connaissent l architecture et l ergonomie du yam me comprennent),vont beaucoup plus vite a l usage dans leurs fonctions principales...
Ceci est mon avis(d autres penseront le contraire bien sur..)mais pour moi le tactile n est pas la panacée,et il n y a rien de mieux que les gros boutons bien fermes!
(allez demander a un programmeur de v.a s il prefere au feeling des bons potars des familles de moog,de virus..etc... a un ecran tactile...)
Perso je trouve qu un ecran tactile c est bien pour l acces direct a une petite fonction...mais la latence et les"je touche a coté" ne vont pas plus vite a l usage..ca ralenti l accroche a la synthese face a un synthé a boutons bien foutu!
De plus,a lire un peu les premiers retours d utilisateurs du kronos,certains se plaignent des parametres"tres petits" sur l ecran...
Bien sur,c est un debat d optique et cela n enleve rien aux grandes qualités du kronos..
-la fiche technique du kronos est tellement fournie en terme de synthese que si l on considere le peu d acheteurs qui programment réélement leurs synthés,il est evident que pour beaucoup d acheteurs leur kronos se transformera en "boite a preset de luxe qu on bidouille un peu et qu on ecoute en disant ouah je peux faire ca aussi c est super.."
Ceci n est pas un defaut en soi...mais le motif xf peut combler a 100 pour cent 9 utilisateurs sur 10.
Le kronos peut lui combler 10 utilisateurs sur 10,voire meme 20 utilisateurs sur 10(lol),mais quand on pense a ce qu en feront de nombreux acheteurs...les possibilités deja tres consequentes du XF leur iraient aussi bien!
(ben oui,avant le kronos il existait deja des synthés pro comme les XS ou M3...et personne ne se plaignaient de leur manque de possibilités en soi..et ainsi de suite..!)
Voila,ce sont mes petites reflexions qui ne tiennent qu a moi,ca ne va pas plus loin..
Par exemple,je pourrai dire a logos(par rapport a sa question):
que ferais tu de plus avec un kronos en pratique(je dis bien en pratique..)que tu ne ferais pas finalement avec un XF?
-le prix(ben oui il est quand meme moins cher)
-la flash
-la fiabilité eprouvée du motif(stabilité,robustesse..),a voir si l'os du kronos ne bugge pas trop...(trop tot pour de vrais retours de pros et d utilisateurs confirmés!)
(le geek se fout de cet aspect la,celui qui joue vraiment souvent live me comprend..)
-l homogenéité de sa banque generaliste(si l on s' en tient a sa partie rompleur et pas aux autres syntheses evidemment,le kronos n a rien de plus que le XF,et comme l a dit synthwalker une programmation 'rompleur' un peu en dessous)
-les gros boutons vs le tactile..je m explique:
le tactile,c est tres impressionnant..mais il y a une latence a l appui d une fonction(et je sais ce que c est qu un tactile korg vu le M3 et tritions que j ai possédés..)et des fois tu tapes a coté..
Des gros boutons bien fermes comme ceux du motif(qui sont exemplaires dans leurs gestion des fonctions....ceux qui connaissent l architecture et l ergonomie du yam me comprennent),vont beaucoup plus vite a l usage dans leurs fonctions principales...
Ceci est mon avis(d autres penseront le contraire bien sur..)mais pour moi le tactile n est pas la panacée,et il n y a rien de mieux que les gros boutons bien fermes!
(allez demander a un programmeur de v.a s il prefere au feeling des bons potars des familles de moog,de virus..etc... a un ecran tactile...)
Perso je trouve qu un ecran tactile c est bien pour l acces direct a une petite fonction...mais la latence et les"je touche a coté" ne vont pas plus vite a l usage..ca ralenti l accroche a la synthese face a un synthé a boutons bien foutu!
De plus,a lire un peu les premiers retours d utilisateurs du kronos,certains se plaignent des parametres"tres petits" sur l ecran...
Bien sur,c est un debat d optique et cela n enleve rien aux grandes qualités du kronos..
-la fiche technique du kronos est tellement fournie en terme de synthese que si l on considere le peu d acheteurs qui programment réélement leurs synthés,il est evident que pour beaucoup d acheteurs leur kronos se transformera en "boite a preset de luxe qu on bidouille un peu et qu on ecoute en disant ouah je peux faire ca aussi c est super.."
Ceci n est pas un defaut en soi...mais le motif xf peut combler a 100 pour cent 9 utilisateurs sur 10.
Le kronos peut lui combler 10 utilisateurs sur 10,voire meme 20 utilisateurs sur 10(lol),mais quand on pense a ce qu en feront de nombreux acheteurs...les possibilités deja tres consequentes du XF leur iraient aussi bien!
(ben oui,avant le kronos il existait deja des synthés pro comme les XS ou M3...et personne ne se plaignaient de leur manque de possibilités en soi..et ainsi de suite..!)
Voila,ce sont mes petites reflexions qui ne tiennent qu a moi,ca ne va pas plus loin..
Par exemple,je pourrai dire a logos(par rapport a sa question):
que ferais tu de plus avec un kronos en pratique(je dis bien en pratique..)que tu ne ferais pas finalement avec un XF?
logos
1505
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 26/07/2011 à 11:08:58
Citation :
Par exemple,je pourrai dire a logos(par rapport a sa question):
que ferais tu de plus avec un kronos en pratique(je dis bien en pratique..)que tu ne ferais pas finalement avec un XF?
Pour avoir un Motif XS7 et un Oasys , je vois parfaitement de quoi tu veux parler . Et je dois dire que c'est une bonne question ... En qq mots je dirais que l'Oasys est pour moi une source d'INSPIRATION par la richesse des combis , ce que n'est pas le Motif.
Il est clair que la grosse différence , en plus des synthèses variées, c'est quand même le système Karma. Et là , pour celui qui veut bien se donner la peine , on rentre dans un univers infini , très très loin des 4 arpégiateurs du Motif.
Je trouve que le Korg a une sorte d'âme , un feeling, qui laisse transparaitre qq chose, c'est assez inexpliquable en fait. Je le range dans la catégorie des Moog, rien que la présence de l'engin donne envie de jouer.
Les deux ont une qualité sonore à tomber . Je ne me lancerais pas sur ce terrain, c'est trop subtil.
Le motif a pour moi un gros inconvénient : le mode combi à 4 sons , beaucoup trop juste en terme de variété sonore. C'est loin des 16 du Korg et de la variété des synthèses proposées.
Je peux rentrer n'importe quel sons dans le Korg, pas dans le Motif (ce n'est plus la cas avec le XF mais je ne l'ai pas).
La connectique est beaucoup plus pro mais c'est un détail pour beaucoup , mais pas dans dans le cadre de l'intefaçage numérique des machines entre elles. Il me semble que le Kronos n'a pas la même connectique.
Avec le DTD 16 pistes, le concert est plus facile !!
L'espressivité est sans commune mesure : ruban, Joystick, controlleurs, Pads , etc ...
Le grand écran est quand même un gros plus . Le Kronos ne l'a pas effectivement.
Pour terminer , je dirais que quand on a un peu de recul sur les bécanes , il faut bien se rentre compte que les deux offrent beaucoup de possibilités , beaucoup plus que l'on peut en explorer même en se donnant la peine de se pencher sur les entrailles des synth , comme on dit toujours à chacun de se faire un avis par rapport à sa propre utilisation. Mais que je vois que le Solaris sort à 3590 euros , je me dit que le Kronos n'est vraiment pas cher !!!!!!
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