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réactions à la news La nouvelle série Fantom-0 débarque chez Roland

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Sujet de la discussion La nouvelle série Fantom-0 débarque chez Roland
321681.jpg
Après le succès de la série de synthés hybrides Fantom, et notamment les derniers modèles sortis en 2019, Roland récidive et annonce les Fantom-0.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
Citation de Funkix :
Citation de Nico38_ :
Je suis en train d'écouter une review sur youtube. Il y a un passage dédié aux sons de pianos. Mouais, je trouve pas cela fantastique vraiment, je suis même un peu déçu. Peut-être avec différents réglages on pourrais arriver à un résultat différent, je suis pas emballé. Dommage.
Je sais que cela n'a rien à voir, mais je vais plutôt attendre un éventuel Nord Electro 7. J'essayerais quand même ce Roland Fantom 0 en magasin pour voir comment cela se passe dans le réel, on peut avoir de bonnes surprises parfois.



J'ai écouté aussi pas mal de démos et on dirait qu'ils ont bien taillé dans la qualité des sorties, les fameux convertisseurs audios qui ont du punch ou moyennement selon leur gamme, c'est chose normal dans une recherche d'optimisation du prix mais faut pas trop descendre vers le bas de gamme, alors avec les effets y'a toujours moyens de réhausser mais ça a ses limites, je trouve que la différence de qualité sonore entre un modx et un montage était moins prononcé ??


Punaise, si c'est ça, cela est particulièrement décevant. De mon côté, le Roland FA m'avait déçu en terme de rendu sonore, j'espère qu'ils vont fournir des convertisseurs meilleurs quand même. Ils ont 8 ans d'écart, cela devrait être meilleur. De toute façon, même Yamaha m'avait déçu avec le MODX, je trouvais le son avec si peu de dynamique. Je sais pas, je suis peut-être trop exigeant.
J'ai pas cette sensation de "son un peu au rabais" quand je joue sur un Nord electro 6, je pense de toute façon que pour moi la messe est dite, ce sera Nord et rien d'autre car tout ces claviers japonais ces dernières années me font plus vraiment tripper : plein de sons, pleins de fonctions, mais si peu de sensations/plaisir quand on joue par rapport à Nord.
102
Le soucis c'est que si le rendu est le même que la gamme supérieure ils se tirent une balle. Tout le monde foncerait sur un Nord avec ce petit clavier en sus et pas leur haut de gamme...

L'huile de coude est la meilleure !

103
Citation de Elson :
Le soucis c'est que si le rendu est le même que la gamme supérieure ils se tirent une balle. Tout le monde foncerait sur un Nord avec ce petit clavier en sus et pas leur haut de gamme...


Oui mais il y a déjà quand même de grosses différences sur les caractéristiques techniques avec le haut de gamme. Je demande pas des convertisseurs de folie de qualité audiophile mais au moins un truc qui envoi quand même bien et pas un son un peu compressé avec une dynamique perfectible. C'est cela qui me dérange dans ces gammes là en fait. Mais je pense qu'il faudra juger clavier en main pour bien se rendre compte.

[ Dernière édition du message le 17/03/2022 à 20:30:59 ]

104
Je pense en effet qu'il faudra entendre le clavier soi même et voire même les comparer avec les modx et krome qui seront pas loin....

L'huile de coude est la meilleure !

105
Citation :
J'ai pas cette sensation de "son un peu au rabais" quand je joue sur un Nord electro 6, je pense de toute façon que pour moi la messe est dite, ce sera Nord et rien d'autre car tout ces claviers japonais ces dernières années me font plus vraiment tripper : plein de sons, pleins de fonctions, mais si peu de sensations/plaisir quand on joue par rapport à Nord.


Tu sais moi j’ai un electro 6 et je tourne pas mal avec (j’ai repris les concerts et ca marche plutôt bien pour nous), autant je suis content surtout parce que j’ai des Nord depuis des années et c’est mon orgue de scène, autant pour le reste ca me transcende pas plus que ca.
Bon c’est un chouette couteau Suisse et un bon clavier attention…mais mon Montage ou Fantom c’est un autre monde a coté.
Et je viens de passer 1h avec un Jupiter X cet apres midi franchement des qu’on sort du piano et de l’orgue bon ya pas photo hein….l’electro est vraiment quelconque et bien moins vivant pour moi pour tout ce qui est annexe.
Et on pourra pas m’accuser d’etre de mauvaise foi ou partisan, je pars pour 2 concerts en province demain et samedi et mon Electro 6 sera comme d’hab au dessus de mon piano de scène (YC73, juste pour préciser).
Quoi qu’il en soit je pense donc l’inverse de toi, et meme le FA je ne le trouve pas inférieur a un Nord electro 6 (il est plus complet partout des qu’on sort des pianos/Eps/orgues)
Comme quoi la perception….:clin:
106
Citation de totounet :
Citation :
J'ai pas cette sensation de "son un peu au rabais" quand je joue sur un Nord electro 6, je pense de toute façon que pour moi la messe est dite, ce sera Nord et rien d'autre car tout ces claviers japonais ces dernières années me font plus vraiment tripper : plein de sons, pleins de fonctions, mais si peu de sensations/plaisir quand on joue par rapport à Nord.


Tu sais moi j’ai un electro 6 et je tourne pas mal avec (j’ai repris les concerts et ca marche plutôt bien pour nous), autant je suis content surtout parce que j’ai des Nord depuis des années et c’est mon orgue de scène, autant pour le reste ca me transcende pas plus que ca.
Bon c’est un chouette couteau Suisse et un bon clavier attention…mais mon Montage ou Fantom c’est un autre monde a coté.
Et je viens de passer 1h avec un Jupiter X cet apres midi franchement des qu’on sort du piano et de l’orgue bon ya pas photo hein….l’electro est vraiment quelconque et bien moins vivant pour moi pour tout ce qui est annexe.
Et on pourra pas m’accuser d’etre de mauvaise foi ou partisan, je pars pour 2 concerts en province demain et samedi et mon Electro 6 sera comme d’hab au dessus de mon piano de scène (YC73, juste pour préciser).
Quoi qu’il en soit je pense donc l’inverse de toi, et meme le FA je ne le trouve pas inférieur a un Nord electro 6 (il est plus complet partout des qu’on sort des pianos/Eps/orgues)
Comme quoi la perception….:clin:


En fait, ce que je veux dire concernant le Nord Electro 6D c'est que quand je joue du piano dessus, j'ai une sensation que je ne trouve pas ailleurs : son accès directe aux paramètres, son clavier waterfall vraiment sympa en terme de sensibilité et à ses sonorités de piano qui sont vraiment de haute volée, et bien j'ai un plaisir vraiment particulier.

C'est certain que sur le papier un Nord electro est infiniment moins puissant que les workstations japonaises et pourtant avec le peu qu'il offre (une part piano, une part orgue et une part sample) il permet potentiellement d'avoir une musicalité vraiment haute car il y a d'excellentes banques de sons pour la samples libraire qui sont vraiment exceptionnelles (et je ne parle pas de ceux fourni gratuitement sur le site de Nord).


J'aime bien celle-ci qui va bientôt sortir je pense :




et puis les banques de caetano comme celle-ci :



Pour le worship, ce que j'affectionne, il y a rien de mieux qu'un clavier Nord.


107
Par contre, je ne possède pas le Nord Electro 6D, j'y ai joué sur celui d'un ami.
Pour autant, une une seule part sample c'est trop peu et c'est pour cela que j'attends le Nord Electro 7 qui aura je pense une part sample supplémentaire comme cela est le cas sur le Nord Piano 5. Deux parts samples et là les possibilités de combinaisons seront vraiment décuplées.

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 10:56:39 ]

108
Citation :
Pour le worship, ce que j'affectionne, il y a rien de mieux qu'un clavier Nord.

Je fais aussi du worship et ces sonorités pour Nord sont vraiment top...

L'huile de coude est la meilleure !

109
Oui de toute facon les orgues Nord font le taf, j’utilise mon electro 6 surtout pour ca avec son waterfalll car je ne kiffe pas trop son toucher pour le reste (surcoût les pianos).
Mais pour revenir au Roland, son moteur d’orgue est vraiment sympa croyez le bien.
(J’en profite dans le fantom donc je le connais bien)
Faut comprendre que pour ceux qui veulent un moteur d’orgue dans un clavier, ce Roland se pose la.
Nico:
Sympa oui tes videos Nord.:clin:

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 11:23:23 ]

110
Pour un remplaçant de la gamme FA. je trouve la proposition intéressante lorsque le prix sera au niveau d'un MODX, il aura un bon rapport puissance/prix.
Après il ne faut pas être dupe non plus, un produit qui coûte deux fois moins cher que le haut-de-gamme, il y a eu forcément des gros compromis et arbitrages. Mais par exemple avoir une coque en plastique n'est pas un désavantage pour certains mais au contraire plutôt un avantage pour celui qui est nomade. De la même façon, limiter les fonctions peut être aussi un avantage pour certains, on sait que plus de 80 % des utilisateurs n'utilisent qu'à peine 20 % des possibilités qui sont offertes dans ce genre de machine.
Pour ma part, je n'achète jamais de clavier bas / moyen de gamme pour deux raisons essentielles, la qualité très moyenne voir médiocre des claviers qui est pourtant l'interface homme/machine et la qualité audio en sortie des convertisseurs moins bonne. Et je pense que ce Fantom O ne fera pas exception.
Il y a une chose qui ne me paraît pas clair du tout mais bon... avec Roland on est toujours dans une espèce de flou "artistique". Roland annonce "Pour bien démarrer, grâce à l'achat de votre FANTOM-0, vous pourrez télécharger gratuitement 15 extensions de forme d'onde et 10 packs de sons sur Roland Cloud". Je n'ai vu nulle part combien d'extensions de forme d'onde et de packs de sons peuvent être installés dans la machine ? Et combien d'extension de modélisation peuvent être également installées simultannément dans le Fantom O ?

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 12:00:47 ]

111
Citation de Elson :
Citation :
Pour le worship, ce que j'affectionne, il y a rien de mieux qu'un clavier Nord.

Je fais aussi du worship et ces sonorités pour Nord sont vraiment top...


C'est clair ! Le piano + pad, je n'ai rien entendu de mieux à l'heure actuelle.

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 14:24:57 ]

112
Citation de totounet :
Oui de toute facon les orgues Nord font le taf, j’utilise mon electro 6 surtout pour ca avec son waterfalll car je ne kiffe pas trop son toucher pour le reste (surcoût les pianos).
Mais pour revenir au Roland, son moteur d’orgue est vraiment sympa croyez le bien.
(J’en profite dans le fantom donc je le connais bien)
Faut comprendre que pour ceux qui veulent un moteur d’orgue dans un clavier, ce Roland se pose la.
Nico:
Sympa oui tes videos Nord.:clin:


C'est vrai que quand on a plusieurs machines comme tu sembles avoir, on va avoir tendance à utiliser plus sommairement les fonctions du clavier comme cela peut-être le cas pour ton utilisation de ton Nord Electro 6 en tant que "fournisseur" du son d'orgue. Alors que pour moi, si j'avais un Nord electro 6, cela serait mon unique clavier et j'essayerais de l'exploiter au maximum en utilisant notamment les banques de sons que j'ai cités (et d'autres).

Aussi, jJ'aurais vraiment opté pour un Nord Piano 5, il me correspond bien mais je ne préfère pas avoir de clavier lourd car le Waterfall du Nord Electro 6 (et aussi du Nord Stage 3 compact) me convient bien en utilisation "généraliste".

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 15:06:42 ]

113
Citation de aldanya :
Pour un remplaçant de la gamme FA. je trouve la proposition intéressante lorsque le prix sera au niveau d'un MODX, il aura un bon rapport puissance/prix.
Après il ne faut pas être dupe non plus, un produit qui coûte deux fois moins cher que le haut-de-gamme, il y a eu forcément des gros compromis et arbitrages. Mais par exemple avoir une coque en plastique n'est pas un désavantage pour certains mais au contraire plutôt un avantage pour celui qui est nomade. De la même façon, limiter les fonctions peut être aussi un avantage pour certains, on sait que plus de 80 % des utilisateurs n'utilisent qu'à peine 20 % des possibilités qui sont offertes dans ce genre de machine.
Pour ma part, je n'achète jamais de clavier bas / moyen de gamme pour deux raisons essentielles, la qualité très moyenne voir médiocre des claviers qui est pourtant l'interface homme/machine et la qualité audio en sortie des convertisseurs moins bonne. Et je pense que ce Fantom O ne fera pas exception.
Il y a une chose qui ne me paraît pas clair du tout mais bon... avec Roland on est toujours dans une espèce de flou "artistique". Roland annonce "Pour bien démarrer, grâce à l'achat de votre FANTOM-0, vous pourrez télécharger gratuitement 15 extensions de forme d'onde et 10 packs de sons sur Roland Cloud". Je n'ai vu nulle part combien d'extensions de forme d'onde et de packs de sons peuvent être installés dans la machine ? Et combien d'extension de modélisation peuvent être également installées simultannément dans le Fantom O ?


Il le plaît bien, mais pas de clavier sans aftertouch pour ma part
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Concernant l'aftertouch, c'est vrai qu'il y a quelque années, pour moi c'était quasi indispensable. Après, je trouve finalement que l'on se retrouve souvent avec des aftertouch assez peu dosable ou trop / pas assez sensible. Je préfère finalement contrôler avec une pédale d'expression. Le truc intéressant c'"est que ce Fantom O propose 3 entrées pédales dont deux où on peut brancher une pédale d'expression.
115
Citation :
Je n'ai vu nulle part combien d'extensions de forme d'onde et de packs de sons peuvent être installés dans la machine ? Et combien d'extension de modélisation peuvent être également installées simultannément dans le Fantom O ?

Tout ou presque va se jouer sur ce point !! :bravo:
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Quoi??? plus de D-Beam par rapport au FA? c'est complètement rédhibitoire pour moi :mrg:
Je plaisante bien sûr. Belle machine. Par contre, ne vaut il pas mieux investir dans ce type d'appareil au lieu d'un Jupiter Xm? Quitte à acheter les models expansions petit à petit, et bien sûr si l'absence de "i-arppegio" n'est pas un problème!

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

117
Le Xm tu l'achètes pour les models, dans mon cas, hein ! ( Comme expandeur au final ).
Les XV, Zen-Core, drums et packs waves étant de petit bonus qui au final je n'utilise que très peu et souvent avec l' I arpegio !
Et si il vient a l'idée chez Roland de remettre le couvert avec un second models qui integre le 60, le D50, le Promars, un JD, la R8 pour les Drums je suis preneur ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 18/03/2022 à 16:43:40 ]

118
Franchement prends toi un Fantom, il a une interface plus proche du grand frère et sera bien plus facile a programmer que le XM qui est un calvaire.
119
@ Gam j'ai / nous avons un grand frère dans le salon réquisition de madame pour le V-piano ( pour cette raison que je l'ai mis dans ancien matos ), je suis la en touriste ! :mdr:
Et curieux de connaître les possibilités des F 0 !! :bravo:
120
je repond a silvertouch06
121
J'attends la suite des nouveautés de Roland pour son anniversaire...
122
Peut-être un Juno Zencore.
123
Citation de totounet :
Citation de funkypepino :
Oui, après plusieurs mauvaise expérience de softs et de drivers pas mis a jour, je suis de l’avis de Roulian.
Et l’aftertouch… c’est un indispensable pour moi (au moins sur les touchers légers…)
Mais sinon, sans ça, ce sont sans aucun doute de superbes machines !


Vous faites reference a quelles machines?
L’ancien FA a t’il des soucis de driver sur les derniers OS par exemple?


Je faisais référence notamment à la série des modules eurorack Aira dont l'indispensable soft de contrôlen'est pas porté sur les nouveaux OS (Apple comme Android )
124
Mais pourquoi chaque fois qu'on cause de claviers/synthé/WS Yam, Roland, Korg ou Kurz, il y a tjrs des « fanboys Nord » pour venir parler de leur « Nord par-ci », « Nord par-là »?

Si vous n'aimez pas le produit, vous n'avez rien à faire sur ce thread à venir le polluer avec vos « mon Nord fait... »!

(Inside joke que certains comprendront! :mrg:)

______________

Sinon belle machine! Pour ma part pas grand-chose à redire sauf...

- sensibilité à la vélocité absente* des pads (comme le grand frère), je suppose,

- la mémoire*, semble-t-il trop faible, dispo pour le multi-sampling/Pads.

Sinon, le séquenceur est vraiment une tuerie! :aime:

______________

x
Hors sujet :
* L’on pourrait en débattre longtemps, mais pour moi le fait de qualifier les pads de « simple déclencheur de clips » n’est pas un bon argument, tout comme le nom et/ou la vocation que l’on peut donner (comme définition arbitraire**) à une machine pour justifier certaines « absences ». Pour moi il y a de ces trucs, en relation avec l’état de l’avancée technologique de l’époque en cours (lorsque nous critiquons un produit), qui ne peuvent se comparer et être critiqué qu’en fonction de cet état d’avancée de façon générale (tout constructeur et produit confondus), et non pas en fonction des intérêts du constructeur à segmenter ses gammes de produits (ce n’est certainement pas aux clients de défendre les intérêts financiers des constructeurs, afin de les excuser de ne pas fournis tel ou tel truc dans telle ou telle machine!).

En 2022, si tu mets des pads (4x4), tu leur fous de la vélocité!

Aussi, en 2022, pour un « clavier~WS~scêne~live~wathever » à plus de 1500 euros, en deçà d’un ou deux Go de mémoire (utilisable à loisir par l’utilisateur pour des samples), c’est une limitation excessive, d’autant plus lorsqu’elle est présente dans la bécane! :facepalm: Limiter des « moteurs audio/banques de son » et/ou les rendre payant (parce que « propriétaire » à la marque du constructeur), ok, je peux comprendre, c'est normal, :clin: ...mais limiter l’accès à de la mémoire qui est pourtant présente dans la bécane, ça, j’ai vraiment du mal! :facepalm: D’autant plus quand la taille de cette dernière n’a rien, mais rien de démesuré en 2022. :noidea:

À la limite, sur tous les claviers de ce genre (tout constructeur confondu) pouvant exploiter des échantillons utilisateur, il devrait y avoir un « port » (USB, USB-C, SATA, peu importe) permettant d’ajouter un petit SSD, que ce soit interne ou externe. Ça existe déjà depuis longtemps sur d’autres claviers et/ou sur des « sampleurs » (la MPC Live, pratiquement au même prix que le Fantom 06, possède 2GO RAM et 16Go interne!!! 16go!!!! Seize!!! ....Et je ne parle pas du Kronos et l’ajout de disque, car pas le même prix/gamme). Bref, s’il s’avère, comme certains l’on dit ici, que l’on ne peut qu’exploiter 256mo~600Mo, (Mo!!! des Mo ??? en 2022 des Mo :facepalm: ) — partagés en plus — avec les packs son de Roland, etc., pour moi ce sera risible et rédhibitoire — en 2022 — pour une « machine à musique » de ce prix! (peu importe sa « vocation supposée »).

** Quand un produit est un véritable « piano de scène » ou un véritable « synthé analo » , P. Ex., là, la définition n’est pas qu’arbitraire, car tout le reste — concrètement — suit la « définition » de l’appareil (c’est un « ceci/cela », fait principalement pour faire « ceci/cela »), oui, d’accord! Tout comme une simple petite pédale d’effet de guitare n’est pas un gros multieffet avec plusieurs footswicth, etc. Mais pour ce qui est de ce que l’on nomme de nos jours des « Workstation~clavier de "perfomance"», désolé, mais ça revient tous plus ou moins au même à notre époque et ils se confondent : l’on peut jouer, séquencer, moduler, exploiter des samples, se créer des « sets live », multiplier des couches en layer, les utiliser comme carte son via USB, les connecter au PC/Mac pour les utiliser avec un DAW, etc. Bref, vouloir les classer comme étant « WS ou « performance~scène » n’est qu’arbitraire et ne sert qu’au constructeur qu’à pouvoir justifier tout et n’importe quoi (des « absences et limitations arbitraires »).


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Je trouve ça bien, on peut avoir un clavier 76 notes, avec un bon simulateur d'orgues + simulation des tirettes, des sons plus que corrects dans tous les domaines, un bon moteur de sound-design et tout ça pour 7kg donc très facilement transportable à bout de bras. Et je n'ai jamais été déçu du touché Roland même pour le moyen de gamme (ce qui n'est pas le cas des Korg et Yamaha).

Et en plus si je veux mettre des sons bien analo, on investit dans un moteur style juno106, JX8P ou Jupiter (pas obligé de tous les mettre).
Perso j'ai déjà un system-8 donc je verrais bien le moteur du JX8P dedans. Et honnêtement je n'aurais pas besoin de beaucoup plus, il en fait déjà énormément.

On est quand même difficile, il faut se rendre compte qu'avant, les cartes SRX coûtaient très cher (le prix d'un model expansion), dans ce synthé on a toutes les cartes SRX (améliorées) et beaucoup plus gratuitement. Seules les model expansion sont payantes. Pour ma part il me suffirait d'un seul model type analo donc le prix reste correct, même après achat d'un model.

Et surtout les 7kg, si on fait de la scène et pour les répétitions c'est quand même super d'avoir un synthé 76 notes aussi performant et léger.