Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
Forums Workstation
Roland Fantom 7
Roland Fantom 7
(4)
Déposer un avis
Acheter neuf
ACHETER NEUF (3) À partir de 2 990 €
ACHETER D’OCCASION (1) À partir de 0 €
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Meilleurs prix
Petites annonces Annonces
Forums
News
Test
Tutoriels
Où acheter Fantom 7 ?
Moins
Meilleur prix neuf
Voir plus d’offres
Alerte nouvelle annonce
Argus 2 441,43 €

Commentaires sur le test : Test du synthétiseur hybride Roland Fantom

  • 833 réponses
  • 73 participants
  • 74 999 vues
  • 81 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du synthétiseur hybride Roland Fantom

AF TV synthés

Synthwalker TV

Afficher le sujet de la discussion
701
Citation de Emmanuel C. :
Super article, merci!


C'est de l'autopromotion pour contrer l'annonce du nouveau Motif, pas un article.

Fourre-tout de tous les acronymes techniques maniés sur les forums (CPU, FPGA, BMC) pour faire plaisir aux geek, mais sans grand intérêt. On savait déjà tout ça avec les analyses de Benis67 et une vidéo des entrailles du Fantom sur YT. Ils nous avaient déjà fait le coup avec le JD-800 et convoqué Eric Persing pour quelques platitudes.

Je note l'insistance sur le No Mode, déja vanté dans une vidéo d'Ed Diaz, dont on sait que - sous le capot - il s'agit au contraire d'un empilement de strates masquées par l'interface (une "vue", pour ceux qui manient des bases de données relationnelles). Et le SuperNATURAL qui n'a rien à voir avec celui des générations précédentes.

Le seul truc intéressant pour moi, c'est la mention de synergies potentielles avec la filiale impression de la marque, Roland DG :

Citation :
I joined Roland in 2017. Prior to that, I was a hardware and FPGA engineer for inkjet printers and digital cameras. FANTOM was my first product after joining Roland. FANTOM may appear complex because it incorporates several custom chips and additional chips. However, the architecture of synthesizers and inkjet printers are very similar, so it took me only a short time to get to grips with the whole system. Using skills from printer development, I found improvement points to maximize performance.


On voit qu'un certain Takeo Shirato travaillait chez Ricoh auparavant :
https://patents.justia.com/inventor/takeo-shirato

Quant à l'ACB, on sait qu'il tourne déjà sur la plate-forme matérielle des ZEN-Core : cf. la TR-6S qui a le même hardware que la MC-101. La complexité réside surtout dans le fait de le faire tourner tout ça en même temps. Et probablement de segmenter l'offre pour ne pas faire doublon avec l'ABM. On peut imaginer que l'ACB sera restreint à certains modèles impossibles à développer en ABM/ZC, comme le Jupiter-4 ou le SH-2. Ou le D-50/05...

Et que la machine sera rendue compatible avec la clé WC-1 pour s'intégrer avec le Cloud. Elle dispose déjà d'une implémentation SysEx, comme les Jupiter-X/Xm, Juno-X et Gaia-2.

Le plus drôle, c'est la photo du gars avec son tournevis, genre "je resserre cette XLR et le montage (sic) est fini". :facepalm: :mrg:

Bref c'est de la pub. Ca ne fait pas de la série Fantom une mauvaise machine, mais le hardware date de 2018/2019 là où Yamaha - si j'ai bien compris, à complètement rénové et virtualisé celui du Motif.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 11:48:59 ]

702
Ok Odon, on a compris que c'est effectivement une auto promotion de chez Roland, comme tout le monde en fait.
Cela étant dit ca n'est pas désagréable a lire et ca reserve une petite annonce sur l'ACB dans le Fantom, ce qui n'est pas rien.
Ce qui est amusant c'est que tu exprimes que tu sais que sous l'interface il y a un empilement de strates, et que donc ca serait un peu mensonger..(tu presentes les choses sous l'angle négatif comme toujours, un peu moqueur ....une manière de nous expliquer que les ingés Roland sont des petits filous qui nous la font a l'envers:mdr:).

Pourtant ne t'en deplaise, a l'usage dans le Fantom, quand tu fais de la musique parce que tu l'as devant toi et que tu travailles avec, l'optique "no mode" est bien la..
Et le travail sur l'ergonomie du synthé tu le sens bien plus que l'empilage de strates hein.
Bon heureusement que tu es la pour dénoncer la mascarade.:8)
Je me demande bien combien d'acheteurs de Fantom s'intéressent aux "bases de données relationnelles" sous l'ergonomie du synthé qu'ils achètent.
Tu as une idée?

Autre question toi qui adores les synthés comme nous tous.
As tu utilisé un Fantom avec son dernier OS, decortiqué l'ergonomie a l'usage et en pratique?
Parce que quand tu l'utilises forcement le feeling (dans le positif et le negatif bien sur) est autre.

Ta phrase:
Citation :
Je note l'insistance sur le No Mode, déja vanté dans une vidéo d'Ed Diaz, dont on sait que - sous le capot - il s'agit au contraire d'un empilement de strates masquées par l'interface (une "vue", pour ceux qui manient des bases de données relationnelles)/quote]

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 12:44:18 ]

703
Il commence à être bien relou ce fil....je vais finir par déflag:oops2:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

704
Citation de .: Odon Quelconque :. :
Citation de Emmanuel C. :
Super article, merci!


C'est de l'autopromotion pour contrer l'annonce du nouveau Motif, pas un article.


Oui c'est avant tout du marketing pour rassurer leur base clientèle. Ce qui est tout a fait normal.
Ils savent que beaucoup lâchent leur matos pour un autre aussi vite que de chemise.

A mon avis, ce qui sera vraiment intéressant c'est de voir la stratégie de Roland lorsque le vsti Montage M sortira
qui est une innovation de taille pour ce genre de synthé.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 13:29:20 ]

705
Citation :
A mon avis, ce qui sera vraiment intéressant c'est de voir la stratégie de Roland lorsque le vsti Montage M sortira
Ça va secoué ! :clin:

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 13:43:04 ]

706
Citation de Gam :
A mon avis, ce qui sera vraiment intéressant c'est de voir la stratégie de Roland lorsque le vsti Montage M sortira
qui est une innovation de taille pour ce genre de synthé.

Bah ils n'auront pas d'autre choix que de sortir eux aussi un plugin. Et que s'appelerio Zenology.
707
Attention il y a tout de meme une grosse difference entre le plugin Yam qui promet le Montage total en plug, et Roland qui ne propose pas le Fantom total en plug, mais le coeur du moteur sonore en logiciel autonome.
Yam proposera d'apres ce que j'ai compris le systeme total du synthé en plug donc et ca c'est different.
Un peu comme korg le propose avec ses modwave, opsys et wavestate (meme s'ils sont moins puissants)

Ca n'est pas tout a fait la meme chose et (meme si ca reste a confirmer en pratique) Yamaha va plus loin.
Il n'en demeure pas moins que Roland continue d'evoluer, et il n'est pas dit qu'ils rattrappent eux aussi Yam sur ce point.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 14:35:39 ]

708
Pour l'instant Yamaha a annoncé un plugin avec juste les sons et édition basique pour 2024. Pour la suite, qui vivra verra.
Il y a quelqu'un ici qui n'arrête pas de dire qu'il faut acheter un synthé pour ce qu'il est, pas pour ce qu'il sera peut-être un jour, et je crois bien que c'est toi. En l'état actuel des choses, le Montage M n'a pas de plugin. Point.
709
Yamaha a annoncé les 2 phases du plugin Alex, la premiere plus basique pour debut 2024, et la 2eme phase (été 2024) avec le Montage Total.
C’est donc a prendre en compte vraiment (si Yamaha a clairement défini sa feuille de route c’est pas pour rien) et ca caractérise le produit dans son annonce des le depart.
Apres il peut y avoir du retard, mais ca n’est pas la meme chose qu’une annonce floue comme Roland l’a faite au depart « la plateforme va evoluer » sans précisions.

On est pas dans le ‘peut etre » et c’est sur la page produit si tu veux aller verifier par toi meme.
Tu peux donc l’acheter pour ce qu’il « sera », pas ce qu’il « sera peut etre ».

Et je pense que pas mal d’acheteurs du nouveau tiennent compte de ces annonces sur le softn ca c’est mon point de vue qui ne tient qu’a moi.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 15:21:52 ]

710
Citation de alex.d. :
Pour l'instant Yamaha a annoncé un plugin avec juste les sons et édition basique pour 2024. Pour la suite, qui vivra verra.
Il y a quelqu'un ici qui n'arrête pas de dire qu'il faut acheter un synthé pour ce qu'il est, pas pour ce qu'il sera peut-être un jour, et je crois bien que c'est toi. En l'état actuel des choses, le Montage M n'a pas de plugin. Point.


Comme le souligne Tatounet
Yamaha a annoncée officiellement 2 phases

Début 2024. Edition basique
Été 2024 - version complète, tout les sons du Montage M et autonome.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 15:19:33 ]

711
5842949.jpeg

En y reflechissant j’ai un petit doute tout de meme, a savoir s’ils vont s’arreter au full moteur sonore, ou s’ils vont aussi inclure le Pattern sequencer du Yam, les scenes memory ou des trucs comme ca…difficile de savoir.

Apres, si tout cela force Roland a reagir et a faire mieux les acheteurs seront gagnants.Qu’ils continuent a se tirer la bourre c’est tres bien pour nous.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 15:34:39 ]

712
Oui ce n'est pas précisé, ils fournissent comme toujours Cubase AI, c'est une piste pour la réponse :mrg:
Mais il serait très intéressant qu'il facilite la création de arpeggio

A mon avis ce sera compliqué pour Roland de répondre a ce genre de vsti
Peut être juste un éditeur, mais pas un full vsti. Leur offre est tout de même plus complique que celle de Yamaha
Ca implique un cout de production conséquent.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 15:41:15 ]

713
Oui oui. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.
Il y a assez d'exemples de features promises par les constructeurs à la sortie de l'instrument qui au final arrivent (très) en retard, si ce n'est pas annulé entre temps.
714
On parle de Yamaha et de leur flagship, pas du dernier venu.
Je ne doute pas une seul seconde de leur sérieux.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 15:44:07 ]

715
Oui, moi non plus.
C'est sur la fiche produit quand meme, c'est annoncé officiellement et tout les demonstrateurs presentent cet aspect, images et deadline a l'appui.
En general quand il y a un doute a avoir le fabricant reste un peu flou, c'est pris en flag dans une video, il n'y a aucune annonce officielle..bref.
Apres chacun croit ce qu'il veut hein pas grave.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 16:13:50 ]

716
Citation de Gam :
A mon avis, ce qui sera vraiment intéressant c'est de voir la stratégie de Roland lorsque le vsti Montage M sortira, qui est une innovation de taille pour ce genre de synthé.


Tout à fait. Yamaha semble s'orienter vers la même stratégie de Korg, qui propose des doubles logiciels de ses synthés numériques tournant sur Raspberry, mais à l'échelle des workstation. A mettre en relation avec la sortie des claviers maitre MIDI 2/MPE de qualité, autonomes avec contrôleurs, arpégiateurs et carte audionumérique intégrés, dont seule la génération sonore est déportée vers un ordinateur externe : la chaine de valeur se déplace vers le software sur ordi/tablette/smartphone, le virtuel et les abonnements. Le hardware "premium" étant le moyen d'accès et de verrouillage commercial.

D'où mes remarques plus hauts, qui ne sont que des commentaires, libres - n'en déplaise à certains : pas sûr que la plate-forme actuelle des Fantom 2019 permette cette transition. En un sens, Roland a de l'avance avec son Cloud, encore faiblement couplé au hard. Mais la future génération doit déjà être prête (cf. l'allusion dans les rapports stratégiques et financiers de Roland japon à un nouveau composant générique et à la poursuite des investissements dans le Cloud pour y enrôler les clients/utilisateurs).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 11:26:52 ]

717
Je suis d'accord avec toi Odon sur le fait que la plateforme du Fantom ne permette surement pas (comme chez Yamaha) de mettre un "full Fantom" en plug.
Mais de toute facon ils n'ont jamais promis ca non plus donc tout est ok.
Mais surement que ce sera effectivement pour le prochain.
Ils ont promis ouvertement des ACB a priori (meme si on n'arrive pas encore avant l'annonce de novembre a savoir lesquels), et ca c'est bien.

Si on aime le Fantom et qu'on en possede un on est plutot content de ca (meme si ca se monnaye tout ces moteurs bien sur:bravo:)
Bon on en saura plus dans un mois.
718
Il n'en reste pas moins que préciser des promesses ne les rend pas plus vraies tant qu'elles ne sont pas en place.
On reste dans le domaine du "si".
Il y a de fortes chances que Yam s'y tiennent, ils vont presser le citron de leur flagship au max, puisqu'il est accompagné d'une armada (vous l'avez ?) de DLC payants.
C'est du bonus pour les gens qui l'ont déjà, mais c'est un pari pour les personnes qui voudraient l'acheter "pour" ces ajouts futurs.
719
Il y a une différence de taille entre promettre et donner une fenêtre de lancement

Réalisez vous qu'ils répondent a une demande d'un d'éditeur ? Réclamé maintes fois.
On devait payer un soft externe avant. Bye la suite Melas

Pourquoi DLC payant ?

Roland est bien plus flou, pas de fenêtre de lancement, aucune précision de contenu.
Payant ? (on se doute que oui), nombre de plug out ? Polyphonie ? Pourra on mixer Model Expansion et ACB ? Quel plug out exactement ?
C'est franchement cool, le JP4 est une dinguerie, j'adore le D50

[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 13:39:09 ]

720
C'est un peu décousu, ou c'est moi ? :mrg:
721
Citation de Gam :
Il y a une différence de taille entre promettre et donn

Roland est bien plus flou, pas de fenêtre de lancement, aucune précision de contenu.
Payant ? (on se doute que oui), nombre de plug out ? Polyphonie ? Pourra on mixer Model Expansion et ACB ? Quel plug out exactement ?

Oui, c'est toutes les interrogations que génère cette annonce et qui n'ont pas de réponse immédiates. Quelle souplesse attendre de cette union si ce n'est pas juste pouvoir contrôler les plug in ACB, Ce qui semble pouvoir se faire à quiconque achète le plug in pour le jouer via ordi. Sera t'il possible de les jouer en autonome ? Quid de la relation avec l'interface pour touiller les sons en direct ?

[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 17:33:48 ]

722
Enfin camarades, si Roland annonce qu'ils vont mettre des ACB dans le Fantom c'est bien pour qu'on puisse les jouer et les programmer au sein du système hardware du Fantom...sinon ca n'aurait aucun intérêt.
Evidemment que ce sera sans ordi.
Apres comme il y a une question de ressources c'est difficile d'en savoir plus sur l'exploitation de plusieurs en meme temps etc.
On verra bien.
723
On sait que comme les Jupiter-X/Juno-X pour certains modèles (JD-800, RD-Piano), le système d'exploitation du Fantom permet de dédier une partie de sa capacité de calcul à un usage particulier. Qu'il s'agisse d'un cœur de CPU voire d'un processeur complet (quand il y en a plusieurs : x4 dans le Fantom-2019, x2 dans le Fantom-0, x1 dans les MC/MV/Jupiter/Juno).

On peut donc envisager une partie ACB gourmande en CPU pour épicer un peu une le ZEN-Core dans une Performance multi-timbrale. Mode qui n'existe bien entendu pas puisque tout est en zone plate. :mrg:

Difficile de tirer des plans sur la polyphonie, car elle est variable et on n'imagine pas Roland saboter les Boutiques, le System-8 ou les plug-out.
Je ne pense pas que le moteur ACB/FM/PCM des TR-xS trouve son chemin dans le Fantom non plus : il s'agit vraiment d'une gamme séparée.
Peut-être un modèle exclusif D-50 (revival de l'éphémère DCB pour le coup) ? Et portage de qui existe déjà dans le Cloud, là encore réservé exclusivement au Fantom-2019.


AMHA, l'ACB est à exclure sur le Fantom-0, puisque sa puissance de calcul est 2 fois inférieure au Fantom-2019 et qu'il est positionné en milieu de gamme (i.e. tout est en option).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 15/10/2023 à 17:54:29 ]

724
En effet. Attendons donc de voir la réalité tangible de cette annonce précoce...
725
En attendant, Benis67 a sorti son éditeur-bibliothécaire (commercial) pour les synthés ZEN-Core disposant d'une implémentation SysEx :

https://www.benis.it/cm/ZC_Editor/ben67_zeneditor.htm

Citation :
Zen-Core Editor-Librarian for Roland Fantom 6-7-8, Fantom-06/07/08, AX-Edge, Jupiter-X/Xm synthesizers

ZEN-Core Sound Banks (222 tones) for all Roland Synthesizers, Piano, Groovebox, Wind-Instruments, Guitar Synth compatible with the ZEN-Core standard






Citation :
Zen-Core Bank compatibility:
Software: Zenology - Zenology Pro - ZenBeat (tramite il player ZC1)
Pianoforti: FP-E50, RD-88
Synth: AX-Edge, Fantom-06/07/08, Fantom-6/7/8, Juno-X, Jupiter-X/Xm
Groovebox: MC-101, MC-707, Verselab MV-1
Wind Instruments: Aerophone AE-20, Aerophone PRO AE-30
Guitar Synth: GM-800

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 16/10/2023 à 18:23:18 ]