réactions à la news Yamaha annonce les workstations MOXF
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Banshee in Avalon

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swikkythorn

Citation de swikkythorn :Les synthés, tu allumes et tu joues.
Je voulais passer à la version 2.0 de Maschine ... tiens faut que je change de machine où que je la mette à jour sur W7 ( sachant qu'une partie de mes programmes risquent de ne plus marcher ?)
Entre le moment où j'allume mon PC, lance un DAW et ouvre un nouveau projet, j'en ai pour à peu près 3 minutes. C'est long mais la patience est une vertue indispensable pour toute création/production. Je ne comprends pas ton argument.
.../...
Concernant le PC, son entretien et ses incompatibilités...Il faut arrêter de se moquer du monde, aujourd'hui tu as un PC W8 pour 600-700€ qui suffit laaaargement à tout faire tourner dans le domaine de la musique. Pour ce prix tu conserves même ton ancienne machine sous XP pour garder tes vieux plug piratés que tu ne peux pas faire évoluer car tu ne les as pas acheté....tsss
@MiniDX V2
PS : je viens de voir que tu me traitais de pirate SANS PREUVE. Tu ne me connais pas et je T'INTERDIS de de porter atteinte à ma réputation sur ce forum.

Je n'ai rien à prouver à une personne inconnue, auquel je répondais sur un forum bénévole, dont les paroles démontrent qu'elles sont dignes d'un sage fier qui prend ses idées pour vérité absolue et universelle.

Je viens de te dire que je ne pouvais passer à Maschine 2.0 car j'étais sous XP, ce qui indique j'ai au moins accès à une maj original mais tu lis trop vite.
(Je précise pour info aux lecteurs que les dernières MAJ NI demandent W7 au fait)
Si tu recommences, je m'en plains aux modérateurs.

Tu as raison de réinstaller tes logiciels tous les 1/2 ans sur une nouvelle bécane et d'être un fier partisan de l'obsolescence programmée sus-cité. Tu fais marcher l'économie. J'adore le mouton.
Je suis content aussi de savoir que tu fais partie des actifs pour lesquelles 800 € ne sont pas grand chose ( la vantardise ne mène jamais son homme plus de 3 minutes ).
Je dirai juste que j'étale moins ma confiture.
Je pourrais enfin tenter de t'imiter et dire que tu profite de ton W8 pour installer les derniers versions W....
C'est normal que tu te crois très intelligent et perspicace car c'est avec ça tu as que tu juges. Tu aurais dû être commissaire de police ou medium.
La courtoisie et la mesure sont sûrement aussi utiles que ta "patience".
Avec tes conseils, je ne comprends pas pourquoi des gens sont sur MAC. Les PC sont si faciles ?
Tu dois être au moins ... ingénieur, lol ?
Je te souhaite une bonne réinstallation complète de PC, avec toutes les gestions de licences sur clé ou Service Center. Tu nous diras le temps que tu mets

pff^2
[ Dernière édition du message le 14/12/2013 à 19:41:44 ]

MiniDX

PS : je viens de voir que tu me traitais de pirate SANS PREUVE. Tu ne me connais pas et je T'INTERDIS de de porter atteinte à ma réputation sur ce forum.
Je n'ai rien à prouver à une personne inconnue, auquel je répondais sur un forum bénévole, dont les paroles démontrent qu'elles sont dignes d'un sage fier qui prend ses idées pour vérité absolue et universelle.



Je viens de te dire que je ne pouvais passer à Maschine 2.0 car j'étais sous XP, ce qui indique j'ai au moins accès à une maj original mais tu lis trop vite.
(Je précise pour info aux lecteurs que les dernières MAJ NI demandent W7 au fait)
Si tu recommences, je m'en plains aux modérateurs.
J'avoue, c'est dur la vie. Je ne peux même pas installer cubase 7.5 sur mon atari 1040 ST. Je comprends pas pourquoi.
Tu as raison de réinstaller tes logiciels tous les 1/2 ans sur une nouvelle bécane et d'être un fier partisan de l'obsolescence programmée sus-cité. Tu fais marcher l'économie. J'adore le mouton.
Premièrement mes logiciels se comptent sur les doigts des deux mains en tout et pour tout donc je n'en ai pas grand chose à faire.
Deuxièmement, je change de PC à peu près 3 fois moins vite que le rythme de sortie des workstations yamaha.
Troisièmement, installer un logiciel sur une nouvelle machine n'est pas payant.
Quatrièmement, ce n'est pas moi qui chiale parce que je n'ai pas la possibilité d'acheter une mise à jour payante. Avant de traiter les autres de moutons il vaut mieux se regarder dans la glace.
Je suis content aussi de savoir que tu fais partie des actifs pour lesquelles 800 € ne sont pas grand chose ( la vantardise ne mène jamais son homme plus de 3 minutes ).
Je dirai juste que j'étale moins ma confiture.
Et t'as bien raison de ne pas trop t'étaler vu ton niveau en lecture, car je n'ai pas parlé de 800€ mais de 600-700€, soit le tiers d'une MOXF, mais je devrais plutôt dire 1/5ème d'une vraie bonne workstation capable d'arriver à la cheville d'un PC.
Je pourrais enfin tenter de t'imiter et dire que tu profite de ton W8 pour installer les derniers versions W....
C'est normal que tu te crois très intelligent et perspicace car c'est avec ça tu as que tu juges. Tu aurais dû être commissaire de police ou medium.
La courtoisie et la mesure sont sûrement aussi utiles que ta "patience".
Avec tes conseils, je ne comprends pas pourquoi des gens sont sur MAC. Les PC sont si faciles ?
Tu dois être au moins ... ingénieur, lol ?
Je te souhaite une bonne réinstallation complète de PC, avec toutes les gestions de licences sur clé ou Service Center. Tu nous diras le temps que tu mets( Tu vas répondre 1 heure ? )
pff^2
1 heure.

swikkythorn

C'est vrai que la coquille sur les 800 € change l'analyse.
Ouvre une boite d'assitance info comme tu fais tout en 1h.
Envoie aussi un mel à Yamaha pour leur expliquer qu'il faut supprimer au choix Cubase AI ou le sequenceur intégré de leur fausse bonne workstation MoX et vraie bonne workstation Motif dans leur offre vu les PC sous W7/8. Ils ont une moins bonne idée du marché que toi.
Vu l'économie que ton brillant esprit va leur permettre, demande également ta com pour tes PC que t'achètent à 3 fois plus d'intervalles que leurs machines,

Je ferme cette parenthèse HS et retourne à Maschine et mon pauvre séquenceur MoX.
Chacun aura vu à quoi s'en tenir à te répondre courtoisement si on ne considère pas ton point de vu comme une généralité.
edit : Je suis resté courtois jusqu'à que certain s'autorise à émettre des remarques gratuites de façon paternaliste et méprisante parce que l'opinion était différente. A l'inverse, y répondre n'est pas une insulte.
[ Dernière édition du message le 14/12/2013 à 23:16:40 ]

MiniDX


zogood

Citation de : swikkythorn
Enfin Les VST et logiciels demandent de changer régulièrement de PC pour être à jour et pose le sujet de l'obsolescence programmé.
+1
Il est clair que le software ouvre un univers de possibilités par rapport au hardware, mais la confiance ne règne pas envers ces bécanes conçues pour faire tourner aussi bien Reaktor que Firefox, Word ou Ciel comptabilité et dont la durée de vie raccourcit un peu plus au fil de l'évolution des politiques qualité et commerciales (que ce soit dans le monde Wintel ou Apple d'ailleurs).

Anonyme

Par ailleurs, dans qu'elle mesure un Motif n'est pas programmé pour être obsolète si on suit la logique commerciale. Tous les 2 ou 3 ans, un nouveau modèle rendant théoriquement obsolète le précédent sort des usines. Le motif XF8 a plus de polyphonies, ram que le précédent..etc.Etc...mais en ai je vraiment besoin parce que ça change ma façon de travailler?? Le prochain motif aura une carte son avec de supers convertisseurs, un clavier plus précis ou pas, plus de sons dont on ne se servira peut être pas...etc...on est donc, si on suit cette logique, dans l'obsolescence programmée. Je parle du motif mais je pourrais prendre pour exemple l'Iphone par exemple...où la on atteint les sommets de la connerie.
[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 12:01:13 ]

Elka21

dans qu'elle mesure un Motif n'est pas programmé pour être obsolète si on suit la logique commerciale.
Completement d'accord, mais heureusement l'électronique de ces engins pour l'instant

A contrario, la durée de vie d'un portable est donnée pour 3 ans, un micro classique (moins a la mode maintenant . . . ) est de 5 ans, je dirai meme plus si on prend soin de le bichonner (bon ventilo, bonne alim par ex). le systeme d'exploitation est lié au hardware, (exception peut etre de linux que je ne connais pas). Je pense qu'au bout de 6 ans et deux portables dans le pire des cas un musicos aura perdu plus de la moitié des ses plugins gratuit ou payant, quand ce n'est pas les banques de samples additionnels dont certaines valent plus chèrent que le logiciel hote, et aussi beaucoup de temps.
Le motif devrait encore fonctionner, et "l'evolution" j'ose pas trop appeler cela comme ça, fait qu'un nouveau modèle sera sorti avec des avantages mais souvent aussi avec quelques restrictions par rapport a l'ancien modèle

[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 19:28:16 ]

swikkythorn


Les musiciens sur vrai piano on moins voire pas du tout ce besoin de "veille" sur la sortie d'un nouveau modèle, une fois qu'ils ont le leur à la maison. Plus c'est de forme hardware (genre Motif, ES, XS) et moins on est contraint à renouveler.
Quelqu'un a pu comparer le niveau de sortie du MoXF et du MoX ?
[ Dernière édition du message le 22/12/2013 à 09:38:28 ]

Ralph68

Impossible de trouver un clavier type FS (ou maintenant FSX) dans les contrôleurs usb actuellement en vente.
Par contre je trouve le clavier du moxf 6 vraiment pas terrible.Je me demande ce que ça donne dans la durée ??

jester38

On sent bien que ça doit être la nouveauté de Yamaha pour la NAMM2014.
Sinon je n'ai pas bien compris la comparaison hardware informatique vs. hardware musique... ce n'est pas la même philosophie ni le même objectif : d'un coté on a du hardware évolutif/polyvalent/connecté aux dernières évolutions/jetable , de l'autre une architecture fermée/propriétaire/utilisant des technos éprouvés (5-10ans de retard) et normalement fait pour durer. Évidemment ça couterait bien moins cher aux fabricants de coller des cartes PC dans leurs machines et de remplacer leurs DSPs par des éléments logiciels... mais adieu le coté fermé/propriétaire et bonjour les hacks de firmware + Pbs de fiabilité... disons que le coût le plus important sera lié au système de protection/verrouillage du système... et il faudrait faire une maj de l'OS toutes les semaines

[ Dernière édition du message le 14/01/2014 à 10:07:24 ]

JMJ75

Le principal est d'apprecier la musique que l'on fait et puis c'est tout que ce soit sur clavier ou sur ordi...
Y'en a un petit peu assez de ce combat perpetuel entre les workstations et les ordis du genre quand tu es gamin "c'est moi qui ai la plus grosse".
Oui les worstations sont limitées et fermées mais peut évoluer avec l'informatique et oui les deux sont compatibles ... c'est con hein ?!!!...
vp75

Twinton

Bientôt 3 mois que le MOXF est disponible et toujours aucune revue ici ou ailleurs... juste des retours rapides de qqs utilisateurs, surtout des questions.
Disons qu'il n'y a pas grand chose à dire, sachant que le MOXF n'est finalement qu'un MOX avec la ROM du MOTIF XF et la possibilité d'ajouter de la flash ram. Beaucoup de choses ont déjà été dites, sur le MOX comme sur MOTIF XF...
[ Dernière édition du message le 14/01/2014 à 17:59:55 ]

dav81


Twinton

Sinon, les possibilités d'effets étendue ainsi que l'augmentation de la polyphonie sont aussi des améliorations notables du MOXF par rapport au MOX.
Et n'oublions pas évidemment la possibilité d'ajouter la flash ram pour étendre et personnaliser la palette sonore.
Mais ce que je voulais dire, c'est que le MOXF n'apporte rien de particulièrement nouveau, du moins rien qui n'a déjà pu être discuté concernant le MOX ou le MOTIF XS/XF.

Anonyme


113 Posté le 14/01/2014 à 19:43:51
Il faut surtout dire que la sortie son du MOXF est supérieure à l'ancien MOX,ce n'est pas négligeable,il lui manquait vraiment de la puissance.
ha oui,tant que ca?

dav81


Twinton

Sans doute est ce plus flagrant aussi quand on a plusieurs synthés utilisés simultanément en complément.
Que veux tu dire par "plus d'effets", Dav81?
Les effets du MOX et du MOXF sont strictement identiques. On peut cependant en utiliser davantage simultanément sur le MOXF.

synthwalker

J'ai le MOXF6 au studio mais je suis en plein déménagement + travaux. Donc la revue sera pour février...

Anonyme


En fait j'ai craquê,j'ai repris un motif xf6,car je m'etais dit que de toute facon j'en reprendrai un un jour(je l'avais revendu mon xf6 pour racheter un boulet de korg kronos...mal m'en a pris!!!quelle erreur!!!)
Et comme je voudrai racheter un toucher lourd polyvalent plus leger que mes gros claviers de scene a 25 kilos,je lorgne un peu sur le moxf8 qui a tout l'essentiel du xf en toucher lourd a 14 kilos sur la balance..
Comme c'est principalement pour faire de la petite scene,tant que les sorties deboitent ca m'arrange.

Twinton

J'ai le MOXF6 au studio mais je suis en plein déménagement + travaux. Donc la revue sera pour février...
Bonne nouvelle Synthwalker!

L'écriture du test ne devrait pas être trop difficile... Tu as déjà fait le plus gros du travail avec les tests du MOX et du MOTIF XF!

@Lekanut: et tu as toujours aussi un PC3 Kurzweil?

dav81


Anonyme

@Lekanut: et tu as toujours aussi un PC3 Kurzweil?
Oui twinton,tout a fait.

J'ai un PC3k8(pas PC3)full options et c'est mon clavier de scene principal.
J'aurai beaucoup de mal a m'en passer c'est un chouette outil et depuis 1 ans je l'ai emmené partout ou j'ai joué.
Le fait d'avoir repris un motif xf,c'est pour avoir un vrai couteau suisse increvable comme le yam en toucher leger et compact,et puis j'avais acheté plein de banques depuis des années alors j'ai de quoi mettre des tonnes de trucs dedans.
Le moxf6,j'aurai du mal a cause de son toucher trop leger(meme s'il est tres sympa bien sur)par contre le Moxf8 il faut que je trouve le temps de l'essayer(je n'ai pas pu encore)car toute cette qualité a ce prix si le toucher lourd est sympa ca m'attire.

jester38

J'ai l'impression que la version MOXF8 se vend bien... sans doute grâce à la possibilité de lui coller des sons de piano avancés via la Flash => perpétuellement en rupture de stock.

Anonyme

Normal,a ce prix la c'est a mon avis ce qui se fait de mieux.
Meme un MOXF6 a ce prix malgré le toucher moyen(comme tout ses concurrents dans cette gamme de prix)reste un bon produit pour une categorie d'acheteurs qui a moins d'exigence sur le toucher.
Le moxf8,lui s'il est bien foutu peut attraper des gens plus exigents sur la finition et le toucher.
C'est pour ca que je veux le tester en vrai en magasin,le decortiquer et sentir son clavier.
Perso,l'avantage pour moi c'est que j'ai l'editeur de john melas,que je connais bien le xf et donc tout ce que je peux bosser dans mon xf je peux le mettre dans un MOXF8,y compris les meilleurs sons des meilleures banques que j'ai achetées.
[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 10:23:29 ]

synthwalker

Citation de : jester38
Dommage que le test se fasse une énième fois sur le clavier naze 61touches... un test de la cohérence du toucher lourd GHS avec la machine aurait apporté une petite nouveauté justement: utilisation pianistique, utilisation pour autres sons.
Je comprends, mais n'étant pas pianiste et n'utilisant pas de claviers lourds (sauf celui de mon Chroma), j'aurais du mal à parler de cohérence du clavier par rapport à d'autres références. Donc voilà, c'est juste du respect pour les lecteurs. Déjà que quand je prends des potes au studio, les avis sur les claviers légers divergent (alors que souvent ce sont les mêmes références Fatar...), j'imagine sur les claviers lourds !
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