réactions au dossier [Bien débuter] Le top des marques d'amplis
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Red Led
3245
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/07/2013 à 11:23:52[Bien débuter] Le top des marques d'amplis
Après la guitare (et le guitariste!), l'ampli est sûrement l'élément le plus déterminant dans le son du six-cordiste.
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8oris
5642
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 07/07/2013 à 18:14:07
C'est une légende aussi vieille que les mag de guitares ça! Le pote du pote qui connaît un mec dont la soeur a dit etc...
Je doute sincèrement qu'un mec comme Judge Fred (Guitar Extrem) soit payé pour faire de bonnes chroniques, idem pour Beurks (Guitar part) ou que leurs papiers soient ré-écrits! Surtout que les produits testés ne sont pas nécessairement issus de grandes marques. Quand on lit des tests sur Heptode, ou du matos de chez Two Notes, je pense que c'est parce que les testeurs ont apprécié le matos et qu'ils veulent le promouvoir. Quand une Fender est vendue avec un réglage merdique, c'est écrit. Si les frettes d'une guitare sont coupées à la va-vite, ils le disent. Évidemment, on ne lit jamais un test complètement négatif, car ça n'a aucun intéret d'un point de vue éditorial (et puis pour ça, y a AF )!
En outre, dans la plupart de ces magazines, il y a depuis peu un DVD avec des tests matos vidéos pour accompagner l'article donc si ce dernier est dithyrambique et que la vidéo ne rend pas justice au produit, c'est du sabordage pur et simple.
Enfin, croire que les marques se soucient d'un test paru dans un petit canard français, c'est être bien à côté de la réalité marketing. Des marques comme Fender ou Marshall investissent dans des artistes, dans les salons et dans la pub, surement pas en graissant la patte de quelques pigistes qui écrivent un papier d'une page dans un canard tiré à 50 000 exemplaires.
Mouais, enfin, il a surtout vendu Fender à CBS pour des problèmes de santé. G&L, c'est la marque qu'il a pu créer pour se renflouer. La qualité d'une guitare c'est pas la présence de tel ou tel mec dans l'usine, c'est les luthiers qui bossent dedans, la qualité des chaînes de montage, etc. Quant à Léo, il n'allait évidemment pas dire "Ouais, bon, j'ai quitté Fender pour fonder G&L et c'est vrai que c'est des sous-Fender mais bon, elles sont cools quand même, achetez en"...
Je doute sincèrement qu'un mec comme Judge Fred (Guitar Extrem) soit payé pour faire de bonnes chroniques, idem pour Beurks (Guitar part) ou que leurs papiers soient ré-écrits! Surtout que les produits testés ne sont pas nécessairement issus de grandes marques. Quand on lit des tests sur Heptode, ou du matos de chez Two Notes, je pense que c'est parce que les testeurs ont apprécié le matos et qu'ils veulent le promouvoir. Quand une Fender est vendue avec un réglage merdique, c'est écrit. Si les frettes d'une guitare sont coupées à la va-vite, ils le disent. Évidemment, on ne lit jamais un test complètement négatif, car ça n'a aucun intéret d'un point de vue éditorial (et puis pour ça, y a AF )!
En outre, dans la plupart de ces magazines, il y a depuis peu un DVD avec des tests matos vidéos pour accompagner l'article donc si ce dernier est dithyrambique et que la vidéo ne rend pas justice au produit, c'est du sabordage pur et simple.
Enfin, croire que les marques se soucient d'un test paru dans un petit canard français, c'est être bien à côté de la réalité marketing. Des marques comme Fender ou Marshall investissent dans des artistes, dans les salons et dans la pub, surement pas en graissant la patte de quelques pigistes qui écrivent un papier d'une page dans un canard tiré à 50 000 exemplaires.
Citation :
Quand on voit que Léo Fender, a arrêté de bosser avec sa propre marque à cause de la baisse de qualité lié à la production en masse c'est du coup ça qu'il la amené a créer sa marque G&L (qui du coup est le vrai "Fender"). Léo Fender la dit lui même "les meilleurs guitares qu'il a jamais crée sont chez G&L et non chez Fender" (si je ne me trompe pas).
Mouais, enfin, il a surtout vendu Fender à CBS pour des problèmes de santé. G&L, c'est la marque qu'il a pu créer pour se renflouer. La qualité d'une guitare c'est pas la présence de tel ou tel mec dans l'usine, c'est les luthiers qui bossent dedans, la qualité des chaînes de montage, etc. Quant à Léo, il n'allait évidemment pas dire "Ouais, bon, j'ai quitté Fender pour fonder G&L et c'est vrai que c'est des sous-Fender mais bon, elles sont cools quand même, achetez en"...
[ Dernière édition du message le 07/07/2013 à 18:14:53 ]
Berzin
23783
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
42 Posté le 07/07/2013 à 22:29:56
Citation :
En fait, c'est plus le top 10 des marques qui vendent le plus, que l'on trouve le plus plutôt qu'autre chose.
Mouais, Bogner est très loin niveau vente de Crate par exemple qui n'est pas dans le top 10.
Citation :
Je doute sincèrement qu'un mec comme Judge Fred (Guitar Extrem) soit payé pour faire de bonnes chroniques, idem pour Beurks (Guitar part) ou que leurs papiers soient ré-écrits! Surtout que les produits testés ne sont pas nécessairement issus de grandes marques.
Bien sûr que non, c'est beaucoup plus subtile que ça, c'est de l'autocensure. Le journaliste n'a pas besoin qu'on lui dise qu'il faut pas écrire ceci ou cela, qu'on ne tue pas la poule aux oeufs d'or. Faut lire le livre de Bourdieu "Sur la télévision", il explique ça très bien.
Bien sûr, il y a parfois des fortes têtes : cf Capital sur M6 qui critiquait des produits il y a dix ans et depuis que M6 a perdu des contrats publicitaires, c'est "Capital : les vacances des riches". "Capital : les bons plans de l'été"... (avec l'accent). Bref, un truc consensuel dans intérêt.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Dantehicks
688
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
43 Posté le 07/07/2013 à 22:53:49
Citation de Doc :
Je considère que ce genre de classement est ridicule, genre quand on voit Kurt Cobain classé dans les 10 meilleurs guitaristes du monde
Le classement des guitaristes, si je peux me permettre, sert encore plus à rien
[ Dernière édition du message le 07/07/2013 à 22:55:12 ]
8oris
5642
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 07/07/2013 à 23:08:12
Citation de Berzin :
Citation :En fait, c'est plus le top 10 des marques qui vendent le plus, que l'on trouve le plus plutôt qu'autre chose.
Mouais, Bogner est très loin niveau vente de Crate par exemple qui n'est pas dans le top 10.
En France, j'ai de sérieux doutes que Crate vende plus que Bogner, mais si tu as de quoi illustrer ton propos, je suis intéressé...
David LO PAT
1868
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
45 Posté le 08/07/2013 à 00:10:22
Citation :
Je doute sincèrement qu'un mec comme Judge Fred (Guitar Extrem) soit payé pour faire de bonnes chroniques, idem pour Beurks (Guitar part) ou que leurs papiers soient ré-écrits!
J'ai bossé pendant trois ans pour Bassiste mag, qui en fait est la même rédac que Guitar Extrem. Alors je sais pas pour Judge Fred mais pour ma part quand un test était négatif, on le publiait pas, tout simplement...
Et nos papiers étaient souvent remaniés par un tiers, pas forcément pour le mieux d'ailleurs. CQFD
On en est pas encore au publipress mais par contre la censure fait rage, ce qui est un sacré paradoxe quand on comprend que le rôle d'un testeur est avant tout critique. Je me suis barré de ce mag à cause de ça...
Ce problème est le même dans tous les canards spécialisés en presse écrite.
Quand un mag prend un fabricant comme annonceur, en général, la neutralité de la rédac part avec.
Et là on parle d'un micro marché comme la zique, alors imaginez le créneau automobile...
Burned Out syn
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
46 Posté le 08/07/2013 à 01:15:12
Citation :
C'est une légende aussi vieille que les mag de guitares ça! Le pote du pote qui connaît un mec dont la soeur a dit etc...
cette personne dont je parle fait parti d'un entourage proche. Et aprés je connait personnellement des chroniqueurs pour magazine et j'ai moi même bosser avec un chroniqueur (j'étais commercial en architecture d'interieur) et je peux te dire que quand il s'agissait de traiter de grande marque, sachant que la réputation était déjà faite il avait juste a dire ce que le peuple avait envie d'entendre. Moi même en tant que magasinier quand je devait vendre un produit je le vendait en glorifiant des qualités que je n'avais moi même pas "tester" mais seulement vu sur le papier.
Donc que le pote de mon luthier (ou quelqu'un d'autre) fasse la même chose dans un magazine de guitare ne m'étonne pas du tout, pour moi ce n'est pas une légende. En revanche je suis d'accord sur le principe qu'il faut vérifier ces sources.
[ Dernière édition du message le 08/07/2013 à 01:24:15 ]
Berzin
23783
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
47 Posté le 08/07/2013 à 09:29:27
Citation :
En France, j'ai de sérieux doutes que Crate vende plus que Bogner, mais si tu as de quoi illustrer ton propos, je suis intéressé...
Parce que t'en vois souvent des Ecstasy, des Shiva ? Le seul qui était de la grosse production était l'Alchemist, produit chez Line6, mais il n'est plus au catalogue. Reste que le Custom Shop qui, il y a trois ans, sortait 60 amplis par mois, mais si la prod a du augmenter, Crate, on en voit souvent : V15, V18, sans compter les Blackheart qui sont la sous-marque.
Après, j'ai pas de chiffre, non, mais j'ai la faiblesse de penser qu'un ampli comme le V18 qui coûte 250 euros doit se vendre plus en France qu'un Shiva à 2500 ou un XTC à 3500...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Rv
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 08/07/2013 à 10:06:58
1 à 4 ampli de légende, après c'est une compil' des plus distribués (vendus?)...
si je devais investir dans un ampli maintenant, je me tournerais vers des trucs genre Soldano, Koch ou Fuchs.
il serait intéressant d'avoir un article "test-comparatif" sur ce genre d'ampli peu connu, un poil cher, mais qui sonnent...
si je devais investir dans un ampli maintenant, je me tournerais vers des trucs genre Soldano, Koch ou Fuchs.
il serait intéressant d'avoir un article "test-comparatif" sur ce genre d'ampli peu connu, un poil cher, mais qui sonnent...
Napolon8
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
49 Posté le 08/07/2013 à 10:33:46
Marchal le meilleur
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
50 Posté le 08/07/2013 à 10:44:00
Citation de : Berzin
[...}
Mouais, Bogner est très loin niveau vente de Crate par exemple qui n'est pas dans le top 10.
[...]
Bogner, c'est en peu comme Ferrari, pas besoin d'en avoir une pour en rever.
Citation de Dantehicks :
Le classement des guitaristes, si je peux me permettre, sert encore plus à rien
ça balance sec !
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