réactions au dossier [Bien débuter] Le top des marques d'amplis
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Comment ? J'ai bien lu ?
Qui a un cerveau ici ?
Je ne suis pas français mais très fier d'être francophone, comme beaucoup d'autres affiens.
Tout le monde a le droit d'avoir ses préférences en dehors de toutes considérations politico-économiques.
Contrairement à ce que tu indiques, en dehors des productions américaines et allemandes, même si l'on ne trouve pas de bons amplis démocratiques Français, HIWATT et ORANGE restent parmi d'autres marques non américo-allemandes de bonnes références. Il y en a d'excellentes en Europe de l'est également.
On est dans l'achat/consommation "plaisir"... ça risque d’être très dur de demander un cerveau purement objectif.
Frustrant ? euh, je ne crois pas
.
Même quand on débute, on veux le meilleur tout de suite (moi le premier, même si je n'ai pas souvent eu les moyens d'y parvenir !), ça ne sert a rien de se voiler la face.
Il n'y a pas que les gratteux chevronnés qui ont traîné leurs guêtres dans différentes salles de concert qui veulent une Gibson Custom Shop (ou n'importe quelle autre gratte "prestigieuse"). Le p'tit gars qui débute, s'il peut se la payer, il le fera... et ou est le mal ? (c'est aussi comme ça qu'on fait marcher l’économie
).
Même chose pour un ampli Bogner, BadCat, Matchless, Dr.Z, 65AMPS, etc.
Après, il y a des choix plus ou moins raisonnables... s'acheter un bel ampli (insérez votre marque préférée ici) 100W a lampes pour jouer dans sa chambre, la oui, c'est moyen.
Pas sur que tu aies du stock à vendre parce que outre le ton donneur de leçons que tu utilises, sans avoir la moindre idée de qui sont tes lecteurs, tu veux me faire croire que ta digression agressive ne prête pas à confusion ou interprétation.
sinon pour les amplis achetez ce que vous pouvez !
Je pense que l'auteur de ces propos a juste complètement oublié ce qu'était de débuter. Comme, hélas, la plupart des gens avec une solide expérience, comme le montre la liste de marques qu'il cite ensuite.
Rappelons que "débuter" signifie "faire ses premiers pas".
Si cette personnes (et les autres qui tiennent un discours du même acabit) prenaient la peine de se souvenir du moment où ils ont acheté leur premier ampli, ils n'auraient sans doute pas ce même discours.
Si ces gens discutaient régulièrement avec des profs de guitare qui enseignent à des débutants, ils trouveraient ce "top" effectivement utile. En ce qui me concerne, j'enregistre régulièrement des groupes d'ados du coin qui font leur première maquette ou démo et, bien qu'ils aient souvent plusieurs années de guitare au compteur, je peux vous dire qu'il n'y en a pas 1/10 qui connaît ne serait-ce que le tiers des marques citées dans ce top et encore moins qui connaît leur historique et leurs particularités sonores.
J'ai l'impression qu'il faut aussi rappeler à beaucoup que tout le monde n'est pas en situation d'essayer moulte marques d'amplis (et encore moins x modèles) et qu'il y a des régions qui sont des déserts en matière de magasins, sans compter celles où les magasins sont peu achalandés.
Ajoutons qu'il est plutôt rassurant pour un débutant d'avoir une certaine vision de l'offre existante pour éviter de se faire refourguer par un vendeur le modèle qu'il a en magasin parce que c'est ça qu'il a à vendre. Là, si un mec qui veut faire du metal évite de se faire refiler un Fender Twin "parce que tu vois, avec les lampes, tu vas avoir le gros son", le dossier n'est vraiment pas inutile.
Quant à savoir si un débutant doit se jeter sur une marque peu répandue voire un ampli boutique, c'est encore une fois oublier qu'on a débuté. Ça vous a pris combien d'années (je demanderais même de décennies) pour trouver VOTRE son de guitare ? Pour moi, conseiller à un débutant de prendre un ampli dont il n'a aucune idée du son et qui, par son manque de renommée, se revendra plus difficilement est carrément aberrant. Au moins, s'il prends une des marques citées dans ce "top", il aura un produit :
- d'une certaine qualité
- qui sonne
- qu'il pourra facilement revendre s'il constate par la suite que c'est un autre son qu'il recherche.
Alors certes, on peut dire qu'il manque quelques marques répandues (comme Randall ou Hughes & Kettner), mais par définition, dans un "top 10", on ne peut rentrer que 10 marques
Parfaits pour débuter et super répandus
On voit que tu ne connais pas le marché boutique. Il y a de nombreuses marques qui font des amplis très peu chers. Je prends un exemple. J'ai acquis un Fx Amp Lableue 10w, montée en point par point, vraiment une superbe qualité, avec la possibilité de choisir la couleur du tolex, de la grille, etc. pour 840 euros. A côté Marshall vend son 2061x, point par point aussi, mais conçu sur un schéma éprouvé, grande série pour 1300 euros. Et je ne parle pas de Fender avec son 57 Deluxe à 1600 euros, je peux te dire que vue la grosse production que c'est, ils pourraient vendre ça moitié moins cher et faire encore du profit. Donc ne mettons pas tout dans le même sac.
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
jaybee466
205
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation :
Faudrait demander aux gratteux de s'acheter un cerveau. Et la mode consiste toujours à dénigrer les productions françaises. Mais autant prêcher dans le désert...
Comment ? J'ai bien lu ?
Qui a un cerveau ici ? Je ne suis pas français mais très fier d'être francophone, comme beaucoup d'autres affiens.
Tout le monde a le droit d'avoir ses préférences en dehors de toutes considérations politico-économiques.
Contrairement à ce que tu indiques, en dehors des productions américaines et allemandes, même si l'on ne trouve pas de bons amplis démocratiques Français, HIWATT et ORANGE restent parmi d'autres marques non américo-allemandes de bonnes références. Il y en a d'excellentes en Europe de l'est également.
Hors sujet :
Tu t'exprimes comme un très vieux conservateur gaga dans le style de De Gaulle ou un actuel populiste inspiré par Le Pen. Je m'arrète, ces considérations n'ont rien affaire ici, d'autant plus que je ne vote pas chez vous. Tu me dégoutes.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
jaybee466
205
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Citation :
Faudrait demander aux gratteux de s'acheter un cerveau
On est dans l'achat/consommation "plaisir"... ça risque d’être très dur de demander un cerveau purement objectif.
Citation :
Il doit y avoir un côté frustrant, paradoxalement, à commencer sur un ampli haut de gamme
Frustrant ? euh, je ne crois pas
.Même quand on débute, on veux le meilleur tout de suite (moi le premier, même si je n'ai pas souvent eu les moyens d'y parvenir !), ça ne sert a rien de se voiler la face
. Il n'y a pas que les gratteux chevronnés qui ont traîné leurs guêtres dans différentes salles de concert qui veulent une Gibson Custom Shop (ou n'importe quelle autre gratte "prestigieuse"). Le p'tit gars qui débute, s'il peut se la payer, il le fera... et ou est le mal ? (c'est aussi comme ça qu'on fait marcher l’économie
).Même chose pour un ampli Bogner, BadCat, Matchless, Dr.Z, 65AMPS, etc.
Après, il y a des choix plus ou moins raisonnables... s'acheter un bel ampli (insérez votre marque préférée ici) 100W a lampes pour jouer dans sa chambre, la oui, c'est moyen.
Pettigrew
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation :
Si l'intelligence se vendait, personne en achèterait, faut croire...
Pas sur que tu aies du stock à vendre parce que outre le ton donneur de leçons que tu utilises, sans avoir la moindre idée de qui sont tes lecteurs, tu veux me faire croire que ta digression agressive ne prête pas à confusion ou interprétation.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Elemmir
4825
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Dantehicks
690
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Relaaax!
Y a pas de mal!!! sauf que s'il fait de la merde il pourra pas dire que c'est à cause de la guitare
Citation :
Il n'y a pas que les gratteux chevronnés qui ont traîné leurs guêtres dans différentes salles de concert qui veulent une Gibson Custom Shop (ou n'importe quelle autre gratte "prestigieuse"). Le p'tit gars qui débute, s'il peut se la payer, il le fera... et ou est le mal ?
Y a pas de mal!!! sauf que s'il fait de la merde il pourra pas dire que c'est à cause de la guitare
[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 19:02:07 ]
Anonyme
Hors sujet :
On est bien d'accord
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
SVP restez courtois.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Berzin
24314
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Tout à fait d'accord, Doc, en cas de respect mutuel cela n'aurait même pas du être rappelé.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Anonyme
373
Berzin
24314
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Berzin :
Hors sujet :
C'est juste une nouvelle expression du fait que les beaufs de publicitaires sont persuadés qu'en mettant de l'anglais, ça sera mieux. Tu ne peux plus trouver une pub où on te colle pas d'anglais. La plupart du temps, d'ailleurs, c'est fait pour masquer l'ineptie du contenu, comme cette pub samsung dont le slogan est "designed for humans", bon sang, moi qui pensais que les téléphones étaient conçus pour le marché des mollusques et autres pieuvres !
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
dans star wars la traduction de "the clone wars" est devenu "la guerre noire" et "chewbacca" c'était "chiktaba"
sinon pour les amplis achetez ce que vous pouvez !
my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd
my HS : Pandora Box
AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel
Will Zégal
77899
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Ce classement ne sert évidemment à rien pour bien débuter. On y retrouve les marques que tout le monde connait et attend, surtout les vendeurs et importateurs.
Je pense que l'auteur de ces propos a juste complètement oublié ce qu'était de débuter. Comme, hélas, la plupart des gens avec une solide expérience, comme le montre la liste de marques qu'il cite ensuite.
Rappelons que "débuter" signifie "faire ses premiers pas".
Si cette personnes (et les autres qui tiennent un discours du même acabit) prenaient la peine de se souvenir du moment où ils ont acheté leur premier ampli, ils n'auraient sans doute pas ce même discours.
Si ces gens discutaient régulièrement avec des profs de guitare qui enseignent à des débutants, ils trouveraient ce "top" effectivement utile. En ce qui me concerne, j'enregistre régulièrement des groupes d'ados du coin qui font leur première maquette ou démo et, bien qu'ils aient souvent plusieurs années de guitare au compteur, je peux vous dire qu'il n'y en a pas 1/10 qui connaît ne serait-ce que le tiers des marques citées dans ce top et encore moins qui connaît leur historique et leurs particularités sonores.
J'ai l'impression qu'il faut aussi rappeler à beaucoup que tout le monde n'est pas en situation d'essayer moulte marques d'amplis (et encore moins x modèles) et qu'il y a des régions qui sont des déserts en matière de magasins, sans compter celles où les magasins sont peu achalandés.
Ajoutons qu'il est plutôt rassurant pour un débutant d'avoir une certaine vision de l'offre existante pour éviter de se faire refourguer par un vendeur le modèle qu'il a en magasin parce que c'est ça qu'il a à vendre. Là, si un mec qui veut faire du metal évite de se faire refiler un Fender Twin "parce que tu vois, avec les lampes, tu vas avoir le gros son", le dossier n'est vraiment pas inutile.
Quant à savoir si un débutant doit se jeter sur une marque peu répandue voire un ampli boutique, c'est encore une fois oublier qu'on a débuté. Ça vous a pris combien d'années (je demanderais même de décennies) pour trouver VOTRE son de guitare ? Pour moi, conseiller à un débutant de prendre un ampli dont il n'a aucune idée du son et qui, par son manque de renommée, se revendra plus difficilement est carrément aberrant. Au moins, s'il prends une des marques citées dans ce "top", il aura un produit :
- d'une certaine qualité
- qui sonne
- qu'il pourra facilement revendre s'il constate par la suite que c'est un autre son qu'il recherche.
Alors certes, on peut dire qu'il manque quelques marques répandues (comme Randall ou Hughes & Kettner), mais par définition, dans un "top 10", on ne peut rentrer que 10 marques
[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 11:36:36 ]
Will Zégal
77899
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Et Hiwatt, Matchless, JMI, Bad Cat, Suhr...??
Parfaits pour débuter et super répandus
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
parfaite petite mise au point... 
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Will, nous sommes très nombreux à avoir débuté longtemps avant qu'Audiofanzine n'existe et les vendeurs nous servaient déjà les mêmes marques, sans se référer à un quelconque pseudo sondage. Qu'ils continuent à "bien" faire leur travail, que la tchatche reste une bonne source d'informations et de contre pouvoir. Vive Audiofanzine sans pub déguisée.
Dans la même catégorie de prix, Mesa se trouve dans la liste des amplis pour bien débuter...
Citation :
Citation :
Et Hiwatt, Matchless, JMI, Bad Cat, Suhr...??
Parfaits pour débuter et super répandus
Dans la même catégorie de prix, Mesa se trouve dans la liste des amplis pour bien débuter...
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 18:43:19 ]
Berzin
24314
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Les amplis boutique sont sans doute très bons (je n'en ai jamais joués) mais encore heureux à de tels tarifs! Il n'y a là rien que de très normal, non? Alors à quoi bon comparer ce qui n'est pas comparable?
On voit que tu ne connais pas le marché boutique. Il y a de nombreuses marques qui font des amplis très peu chers. Je prends un exemple. J'ai acquis un Fx Amp Lableue 10w, montée en point par point, vraiment une superbe qualité, avec la possibilité de choisir la couleur du tolex, de la grille, etc. pour 840 euros. A côté Marshall vend son 2061x, point par point aussi, mais conçu sur un schéma éprouvé, grande série pour 1300 euros. Et je ne parle pas de Fender avec son 57 Deluxe à 1600 euros, je peux te dire que vue la grosse production que c'est, ils pourraient vendre ça moitié moins cher et faire encore du profit. Donc ne mettons pas tout dans le même sac.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 18:47:29 ]
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Pettigrew
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Attention aux watts annoncés par les fabricants et la réalité, c'est à dire la puissance du marketing et le reste, ou encore les vrais/faux CLASS A 
Du coup, j'aurai tendance à croire les 10 watts de délice annoncés, mais être plus que sceptique quand tu entends un Peavey ValveKing 100W par exemple...
Du coup, j'aurai tendance à croire les 10 watts de délice annoncés, mais être plus que sceptique quand tu entends un Peavey ValveKing 100W par exemple...
[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 19:37:15 ]
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