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Sujet Editorial du 28 juillet 2018 : commentaires

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1 Editorial du 28 juillet 2018 : commentaires

Chris hookedLe monde est choqué : Comment ? Damn, Dis Moi, la dernière chanson de Christine and the Queens, ne serait qu’un assemblage de boucles libres de droits fournies avec Logic, le séquenceur phare d’Apple ? C’est scandaleux ! Ca ne relève même pas du sampling, s’indigne-t-on ! Elle n’a rien fait ! Elle n’a aucun mérite !

En plus d’un texte et d’une mélodie, elle n’a pourtant fait qu’utiliser un logiciel et les ressources mis à sa disposition, comme tout le monde le fait depuis que nos instruments et nos effets sont livrés avec des presets ou des patterns, c’est-à-dire depuis quelques décennies déjà. Aurait-elle été plus méritante de mettre un micro devant un piano pour jouer ces mêmes accords que des millions de musiciens ont probablement joués avant elle ? La question se pose, sachant qu’après les siècles que nous avons passés, nous autres occidentaux, à retourner les douze mêmes notes dans tous les sens, il n’existe probablement pas d'accord, de progression harmonique ni même de mélodie ou de rythmes qui n’aient pas été déjà écrits. Et quand bien même on voudrait comme Hugo prendre la posture de l’artiste besogneux qui gravit la montage intime un soir d’orage pour se faire frapper par quelque muse ou divinité, il n’en reste pas moins que le pastiche et le collage ont toujours existé dans l’art, qu’ils en sont même un des principaux ressorts, au point de faire dire à Picasso que si les bons artistes copient, les grands artistes volent. La fille a chipé trois boucles d'un sound designer pour en faire sa chanson ? À la bonne heure...

À l’heure où combiner des boucles préenregistrées suffisent à jeter les bases d'une compo, comme on le voit d’ailleurs dans le test d’Output Arcade que nous publions cette semaine, on serait bien inspiré en tout cas de juger une oeuvre sur ce qu’elle est à la fin et non sur sa genèse, car même faite de A à Z avec les meilleurs musiciens et les meilleurs techniciens, une mauvaise chanson restera toujours une mauvaise chanson tandis que le bon chasseur, lui...

Il est sûr à la fin que si Christine avait eu la bonne idée de passer sa batterie dans une distorsion comme la Boum d’OTO Machines, elle se serait exposée à moins de critiques. Même chose si elle avait enregistré ses cocottes avec une vraie guitare en utilisant au besoin la Sim1 XT-1 capable de faire passer des Les Paul pour des Strat et vice et versa. Mais elle ne l’a pas fait, peut-être par flemme ou par facilité, et ce n’est pas moi qui lui jetterais la pierre vu que la semaine prochaine, Audiofanzine va ralentir son rythme pour laisser à sa petite équipe le temps de prendre quelques vacances. Comme sur le service public, attendez-vous donc à quelques rediffusions : le gendarme à Abbey Road, la 7ème compagnie fait du home studio, l’alim Fantomas, ce genre de choses…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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101
J'aime bien l'intervention précédente de Mousin.

...
Je reviens une minute sur cette fameuse boucle made in Apple que la Christine il fallait pas qu'elle etc.
Vous pensez que cette fameuse boucle était elle-même une "création" bien originale ?
(Je pose la question)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 28/07/2018 à 18:56:02 ]

102
On a un bon panorama des variations sur le thème.
Personne ne veut baisser les bras et c'est tant mieux. Pour préciser ce que je disais plus haut, Patrick, il me semble que justement il n'est pas question de se persuader de quoi que ce soit. Le fait que nous tournons en rond est une réalité mais tout l'intérêt est de le faire avec honnêteté et justesse. Quand on dépasse le "je crée" et qu'on aborde le "je développe" c'est un immense pas en avant.

Je comprends que ça peut mettre un coup à l'ego mais justement c'est ça qui est bon. L'objectif serait plutôt d'apprécier le voyage plutôt que de se focaliser sur la destination.

Citation :
Se persuader que tout à été dit, si, ce serait une défaite, et même, à proprement parler, la fin du monde.

Là tu dramatises un peu, non? :-D
À l'échelle de l'humanité c'est en effet faux. Dans deux siècles beaucoup de choses seront probablement différentes et forcément la musique comme tous les autres arts aussi. Mais dans notre époque, celle que nous vivons et dans laquelle notre musique s'inscrit, nous n'avons pas ce recul au moment de faire. Si tu veux essayer de faire la musique qui sera la B.O du siècle prochain alors je vais suivre ta production avec un immense intérêt. ;)
C'est une part de notre humanité, notre temporalité est extrêmement réduite.

Citation :
- "Je le fais à ma sauce" ?
Mais c'est parfait ! Si cela est vraiment "à ta sauce à toi", cela n'a encore jamais été dit.
(A moins que tu ne sois qu'un clone - ce qui est peu probable... ;) )

Je ne sais pas si c'est parfait ou si ça a un quelconque intérêt. C'est sincère et je m'implique, cela n'en fait pas pour autant quelque chose de valable artistiquement.
Peu importe d'ailleurs. Je propose et laisse aux autres l'appréciation. Ça peut faire fausse modestie (ce que ça n'est pas) ou désinvolture (non plus) mais la vérité c'est surtout que je m'en cogne: je n'ai pas l'ambition de plaire ni de vendre des galettes par millions.

Citation :
- La musique n'est pas vraiment un langage.
Mais là, on sort du sujet...

C'est un langage contingent et représentatif de notre espèce. Certains voient la musique comme une forme de logique mathématique, personnellement je vois ça comme un chaos spontané que certains aimeraient décider avec des outils mathématiques. La poule ou l'oeuf...
En fait aujourd'hui tout est devenu un moyen d'expression (ce qui met un joyeux bordel d'ailleurs) puisque certains trouvent intéressant d'interpréter tout et n'importe quoi. La façon dont tu es habillé est considéré comme une expression et la mode dispose de ses codes. Un message, un média, une audience... Ça ressemble à un langage non?
C'est difficile de comprendre l'époque actuelle avec les définitions d'hier. Je suis de ceux qui aimeraient que les mots aient à nouveau un sens précis et clair, que tout ne soit pas interprétation et déformation. Mais je suis un rêveur.

Toutes mes remarques sortent du sujet, j'en suis désolé. Je pensais juste apporter un petit caillou à ce post.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

103
Non, linn134, moi je trouve que tu es bien "dans le sujet".
C'est seulement qu'un échange sur un forum (même un très bon forum comme le nôtre !) ça a ses limites, quand on veut aller fouiller un peu profond.
Mais j'apprécie beaucoup ta façon d'exposer tes points de vue.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

104
Ben moi qui avais des doutes sur la légitimité des mes p’tites producs, c’est résolu.
105
Citation de Los :
Citation :
je vois toujours pas le rapport entre faire quelquechose de nouveau/déjà vu, et faire quelquechose de facile. Perso c'est plutot ce deuxieme point qui me choque dans ce problème.


En fait, une bête salade tomates/mozzarella n’est pas moins bonne qu’un plat très sophistiqué pour peu que les tomates, la mozzarella et les épices et condiments soient bons. Et pour autant, ça ne relève en rien d’une compétence de cuisinier.
De fait, prendre les trois premières boucles venues pour faire sa tambouille ne présage en rien de la qualité de la chanson à la fin. Ça ne veut pas dire que ce sera bien, mais pas dire que ça ne le sera pas car, encore une fois, la qualité d’une chose n’est pas toujours proportionnelle à l’effort qu’elle réclame : Rimbaud pouvait écrire en 10 mn ce que certains ne sauront écrire en 10 ans de travail acharné.


Tout dépend du trip dans lequel on est lorsque l'on nous sert le plat. Si je me ruine pour aller dans le restaurant d'un grand chef et qu'il me sert des tomates mozza suivi de carottes râpées et d'une belle pomme en dessert en m'expliquant que c'est aussi bien qu'un grand plat, tout en se vantant de l'avoir réalisé en 10 mn là ou d'autres mettent des heures, je l'égorge sur place, même si c'est bon :)
106
Ben le problème c’est qu’elle signe la mélodie quand même . Alors que ladite mélodie est juste dans l’apple Loop ...
elle aurait du se rebaptiser Chris and the Apple Loops ...
107
Citation :
Si c'est le cas, à voir tout ce monde danser et reprendre le refrain : j'envisage d'entamer une sévère crise de dépression... et jeter mes synthés à la poubelle.


Pourquoi donc, on fait de la musique surtout pour soi. Peu importe les moyens mis en œuvre, ce qui compte c'est de se faire plaisir.

Quand on voit à quelle vitesse évolue la MAO : Zynaptiq, Melodyne, Hexachords, Vocaloïd,... De toute façon faut pas se leurrer, à la prochaine génération un enfant sans aucune connaissance musicale fera aussi bien techniquement que tout le monde (mixage y compris)

[ Dernière édition du message le 28/07/2018 à 22:41:05 ]

108
« Tout a déjà été dit
Mais ce n’est pas grave
Car personne n’écoute »

Miossec, philosophe brestois.

Ni dieu ni clavier maître

109
Tout a été dit/fait mais pas de toutes les façons possibles. Un exemple intéressant : les reprises réarrangées.

C'est surprenant d'entendre des versions dub ou métal de morceaux folks connus et ça peut être excellent.

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Citation :
Je débarque.
J'ai bien compris que ce n'est pas une chanteuse mais une conception 3D et Vocaloid. Mais qui a composé ce titre ? Une machine aussi ?
Si c'est le cas, à voir tout ce monde danser et reprendre le refrain : j'envisage d'entamer une sévère crise de dépression... et jeter mes synthés à la poubelle.


Je ne suis pas un méga connaisseur de ces "stars J-Pop" mais c'est il me semble (je peux me tromper) différent d'une "conception vocaloïde"...en fait il y a de vrais chanteurs et chanteuses pro dans leur système, bien que évidemment la part de manipulations d'ingés son est conséquente, notamment avec Melodyne...

Exactement dans le même style on trouve Aki Akane qui est aussi une icône alors que personne n'a jamais vu son vrai visage, et pour cause il ne peut exister puisqu'il est "multiple"...ce que les réalisateurs japs ont fait c'est d'utiliser LES voix de plusieurs chanteuses pro spécialisées dans le Karaoke (un truc qui a cent mille fois plus de succès en Asie du S-E que chez nous) tout en montant artificiellement de souvent plusieurs tons (avec Melodyne) certaines parties vocales ce qui donne un effet entre le surréaliste et la sensation de très grande technique vocale.

Il y a aussi un intérêt supplémentaire (à mon sens) dans le fait que ce sont de vrais et de sacré putaing de musiciens avec de la vraie sueur d'artiste, des arrangements de malades, en clair un boulot montrueux en amont et dans toute la chaîne de prod., ce qui sort en partie du topic sur la musique samplée (copiée).

On peut tirer de tout ça deux ou trois réflexions "philo-artistiques" comme par ex. le fait que le concept de modernité et de nouveauté qui sont on ne peut plus présents mais aussi la contrepartie qui est que la barre étant mise plutôt haut il devient ardu pour un indépendant de créer quelque chose d'équivalent en qualité de rendu puisque il s'agirait alors (si on n'est pas en face d'une icône 3D comme ici) de pouvoir reproduire la performance en Live, et là sans Melodyne ça devient un sacré écueil ! :bravo: