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Editorial du 28 juillet 2018 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 28 juillet 2018 : commentaires

Chris hookedLe monde est choqué : Comment ? Damn, Dis Moi, la dernière chanson de Christine and the Queens, ne serait qu’un assemblage de boucles libres de droits fournies avec Logic, le séquenceur phare d’Apple ? C’est scandaleux ! Ca ne relève même pas du sampling, s’indigne-t-on ! Elle n’a rien fait ! Elle n’a aucun mérite !

En plus d’un texte et d’une mélodie, elle n’a pourtant fait qu’utiliser un logiciel et les ressources mis à sa disposition, comme tout le monde le fait depuis que nos instruments et nos effets sont livrés avec des presets ou des patterns, c’est-à-dire depuis quelques décennies déjà. Aurait-elle été plus méritante de mettre un micro devant un piano pour jouer ces mêmes accords que des millions de musiciens ont probablement joués avant elle ? La question se pose, sachant qu’après les siècles que nous avons passés, nous autres occidentaux, à retourner les douze mêmes notes dans tous les sens, il n’existe probablement pas d'accord, de progression harmonique ni même de mélodie ou de rythmes qui n’aient pas été déjà écrits. Et quand bien même on voudrait comme Hugo prendre la posture de l’artiste besogneux qui gravit la montage intime un soir d’orage pour se faire frapper par quelque muse ou divinité, il n’en reste pas moins que le pastiche et le collage ont toujours existé dans l’art, qu’ils en sont même un des principaux ressorts, au point de faire dire à Picasso que si les bons artistes copient, les grands artistes volent. La fille a chipé trois boucles d'un sound designer pour en faire sa chanson ? À la bonne heure...

À l’heure où combiner des boucles préenregistrées suffisent à jeter les bases d'une compo, comme on le voit d’ailleurs dans le test d’Output Arcade que nous publions cette semaine, on serait bien inspiré en tout cas de juger une oeuvre sur ce qu’elle est à la fin et non sur sa genèse, car même faite de A à Z avec les meilleurs musiciens et les meilleurs techniciens, une mauvaise chanson restera toujours une mauvaise chanson tandis que le bon chasseur, lui...

Il est sûr à la fin que si Christine avait eu la bonne idée de passer sa batterie dans une distorsion comme la Boum d’OTO Machines, elle se serait exposée à moins de critiques. Même chose si elle avait enregistré ses cocottes avec une vraie guitare en utilisant au besoin la Sim1 XT-1 capable de faire passer des Les Paul pour des Strat et vice et versa. Mais elle ne l’a pas fait, peut-être par flemme ou par facilité, et ce n’est pas moi qui lui jetterais la pierre vu que la semaine prochaine, Audiofanzine va ralentir son rythme pour laisser à sa petite équipe le temps de prendre quelques vacances. Comme sur le service public, attendez-vous donc à quelques rediffusions : le gendarme à Abbey Road, la 7ème compagnie fait du home studio, l’alim Fantomas, ce genre de choses…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de linn134 :
Il ne faut pas le prendre comme une défaite, ce n'est pas la fin du monde.
.......

"Tant pis si c'est déjà vu, je le fais à ma sauce et pour moi avant tout."

.............
La musique étant un langage, c'est à ça que sert un langage: à communiquer avec d'autres.
Enchaîner des mots sans message n'a jamais fait de phrase.


Ceci dit, linn134, sans aucune intention polémique (le débat n'est pas la guerre) :

- Se persuader que tout à été dit, si, ce serait une défaite, et même, à proprement parler, la fin du monde.

- "Je le fais à ma sauce" ?
Mais c'est parfait ! Si cela est vraiment "à ta sauce à toi", cela n'a encore jamais été dit.
(A moins que tu ne sois qu'un clone - ce qui est peu probable... ;))

- La musique n'est pas vraiment un langage.
Mais là, on sort du sujet...
icon_facepalm.gif

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

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Comme a dit Blaise Pascal, je crois, tout a déjà été dit et écrit, ce qui change c'est la façon de lancer la balle...
Moi aussi, je pense que c'est sur scène qu'on se rend compte.
Que l'été soit bon à tous.
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Citation de evsope :
Comme a dit Blaise Pascal, je crois, tout a déjà été dit et écrit, ce qui change c'est la façon de lancer la balle...
Moi aussi, je pense que c'est sur scène qu'on se rend compte.
Que l'été soit bon à tous.


Sauf le respect que l'on doit à Blaise, heureusement que l'on a fait autre chose que dire et écrire comme lui, depuis tout c'temps...
;)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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Citation :
je vois toujours pas le rapport entre faire quelquechose de nouveau/déjà vu, et faire quelquechose de facile. Perso c'est plutot ce deuxieme point qui me choque dans ce problème.


En fait, une bête salade tomates/mozzarella n’est pas moins bonne qu’un plat très sophistiqué pour peu que les tomates, la mozzarella et les épices et condiments soient bons. Et pour autant, ça ne relève en rien d’une compétence de cuisinier.
De fait, prendre les trois premières boucles venues pour faire sa tambouille ne présage en rien de la qualité de la chanson à la fin. Ça ne veut pas dire que ce sera bien, mais pas dire que ça ne le sera pas car, encore une fois, la qualité d’une chose n’est pas toujours proportionnelle à l’effort qu’elle réclame : Rimbaud pouvait écrire en 10 mn ce que certains ne sauront écrire en 10 ans de travail acharné.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation :
Comme a dit Blaise Pascal, je crois, tout a déjà été dit et écrit, ce qui change c'est la façon de lancer la balle...

Mouais. Il n’avait pas lu Popper. Sans parler des développements en sciences.


Citation :
En fait, une bête salade tomates/mozzarella n’est pas moins bonne qu’un plat très sophistiqué pour peu que les tomates, la mozzarella et les épices et condiments soient bons.

Des boucles de Cyrel Atef, Vincent Segal, Bootsy Collins et Maceo Parker... :humm:

[ Dernière édition du message le 28/07/2018 à 18:34:03 ]

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Heureusement que l'on ne doit pas apprécier les qualités d'une oeuvre au "temps passé" à oeuvrer - ni même à la difficulté (supposée) de l'ouvrage !
Ouf !
:bravo:

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Citation de an/na :
Elle a interprété, son talent actuel réside surtout en ça. Elle le fait bien, autant en live qu'en vidéo.


Hatsune Miku "world is mine"

On peut pas lui reprocher grand chose côté spectacle à Christine and the Queens


Je débarque.
J'ai bien compris que ce n'est pas une chanteuse mais une conception 3D et Vocaloid. Mais qui a composé ce titre ? Une machine aussi ?
Si c'est le cas, à voir tout ce monde danser et reprendre le refrain : j'envisage d'entamer une sévère crise de dépression... et jeter mes synthés à la poubelle.

– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett

99
Citation de Los :

...
En fait, une bête salade tomates/mozzarella n’est pas moins bonne qu’un plat très sophistiqué pour peu que les tomates, la mozzarella et les épices et condiments soient bons. Et pour autant, ça ne relève en rien d’une compétence de cuisinier...


Une bonne salade comme tu dis est toujours meilleure qu'un mauvais plat sophistiqué...
...
Mais c'est vrai qu'il est plus "facile" de réussir une bonne salade qu'un bon plat sophistiqué.
Par contre, rater un plat sophistiqué, c'est très facile.
Par exemple, ça, moi, je sais faire...
;)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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100
Citation de pyerbass :
je vois toujours pas le rapport entre faire quelquechose de nouveau/déjà vu, et faire quelquechose de facile. Perso c'est plutot ce deuxieme point qui me choque dans ce problème.

Et cette justification: "pour éviter qu'on croit que c'est mes musiciens qui composent tout pour moi, je prends des loops déjà fait". :bravo::bravo:
du coup personne ne compose, ça règle le problème!


On retrouve la facilité partout: quand un compositeur utilise des cadences que l'on connait depuis des lustres, quand un interprète fait une démonstration de force du genre "regarde comme je joue bien, j'ai bossé dur durant des années" pour compenser un manque d'inspiration évident, quand un producteur choisit le style d'arrangement en fonction de ce qui vient de faire un tube, ou tout simplement lorsque l'on construit un morceau sur la structure couplet-refrain.

Pour ce qui est de la composition, je me contenterai de la définition du Larousse: "Former, réaliser, en combinant, en assemblant divers éléments", ou encore "Créer de toutes pièces une oeuvre en choisissant et en arrangeant ses différents éléments constitutifs". Jusque là, je ne vois rien qui puisse remettre en cause le statut de compositeur pour Christine, sauf à considérer que ces boucles sont en l'état de véritables compositions, si tu penses que c'est le cas, je t'invite à sélectionner la meilleure et à l'envoyer telle quelle à Universal. Si tu en sélectionne 10, tu auras un album et tu pourras même faire des concerts. Facile, pourquoi s'en priver ?

Je pense que ce qui clive (moi le premier) dans les réactions à cet édito, c'est l'idée que le simple fait d'utiliser des boucles de Logic de cette manière serait en soi une facilité, quel que soit le résultat final.

Si je réagis, c'est pas contre toi, je ne suis d'ailleurs pas sûr d'avoir parfaitement saisi le sens de ton propos, mais Je rencontre tellement de musiciens qui tournent en rond et se plaignent de ne pas marcher en crachant sur tout ce qui sort aujourd'hui, disant que ce n'est pas de musique, que c'est trop facile, que s'ils voulaient, ils feraient pareil ou mieux mais s'y refusent, etc... je le dis en toute honnêteté, quand j'entends ça, soit ça m'énerve, soit au mieux, je ressent une réelle pitié. D"autres par contre, se posent la question, se plaignent de ne pas pouvoir s'adapter, que cette musique n'est pas la leur. Là, c'est différent, je ressent alors une grande force chez ces personnes, une intégrité artistique que je respecte au plus haut point et je ne saurais trop leur conseiller de ne pas céder, d'aller encore plus loin dans la voie avec laquelle ils se sentent bien, non pas en critiquant les autres, mais en prouvant par leurs créations que la musique jouée aura toujours sa place, qu'elle est à même de susciter d'autres types d'émotions difficiles à déclencher en faisant tourner des boucles de Logic.