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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
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61

Citation : Et tu donne la pièce aux groupes que tu croise dans la rue le jour de la fête de la musique ?



je peux me permettre d'etre un peu agressif?...tu racontes n'importe quoi..cette journée est LA seule journée ou les artistes ont renoncés aux droits d'auteurs etc...si il y a bien un jour ou faut pas payer pour un concert, c'est celle ci!!

Citation : Tu met une pièce dans l'autoradio quand tu veut écouter de la musique ?



il y a un truc qui s'appelle la redevance audiovisuelle et qui finance les organismes publics de télévision et de radiodiffusion...ben oui msieur je paye ma redevence..De plus, les passages radios permettent aux auteurs/compoiteurs de toucher des droits sacem...c'est con ce que tu dis..

Citation : Tu mettait une pièce dans le radio-cassette quand tu enregistrait la radio sur cassette ?



meme pas de commentaires...reveille toi un peu.. tu pouvais avoir a l'epoque un album entier GRATOS en 10 minutes, qualité optimale en ecoutant la radio et en enregistrant sur ta cassette?? c'est con ce que tu dis...

Citation : Faut arréter, tout ne se vend pas et ne s'achète pas. Que certains artistes décident de diffuser leur musique sur internet gratuitement ou que d'autres décident de faire payer leur production, çà les regardent. Mais respectons leur choix et jouons le jeux.



rien a voir avec le p2p...encore une fois a coté de la plaque..bref..mais tu remarquera au passage que ceux qui diffusent leur titre gratuitement en ont rien a foutre de l'argent..(des gens comme Prince ou Bowie...)..je vois mal un sinclair, une camille, ou toute la scene francaise faire cela...bref...

je ne suis pas contre le telechargement..en soi..mais soyons un peu honnetes avec nous memes, le gratuit nous attire!! c'est comme si 1000 personnes allaient a un concert et seulement 50 payaient leur place..place telechargé et imprimé sur le net! (pourquoi pas hein!)...un label doit vendre (petit ou gros), c'est tout..t'aimes bien sinclair apparamment, moi aussi... Une discussion avec lui a une fnac un jour, ben il dit qu'il prends de gros risques de s'autoproduire, et que s'il vend pas un minimum, ben ca le mets dedans...et qu'il arrete! (avec un petit sourire en disant achetez mon cd :8) sinon j'arrete..)..c'est normal bordel!! tu donnes ta baguette au lieu de la vendre ben tu fermes ta boulangerie en 2 mois!!

Ou bien a tous ces gens qui defendent coute que coute le p2p (je le redis, jene suis pas contre, je l'utilise aussi pour des concerts etc..) ben proposez une autre facon de remunerer le travail fourni, l'artiste, le producteur etc...vous qui prenez tant de plaisir a avoir 80Go de mp3 dans vos disque, proposez qq chose...!

a+
ec123
62
Je ne fais que passer, mais pas pour défendre ni attaquer, mais seulement lancer une idée, toute simple :

Citation : les passages radios permettent aux auteurs/compositeurs de toucher des droits sacem



Je sais que c'est très dur, techniquement, de mettre ça en place, mais qu'attend t'on pour essayer de trouver un système analogue pour la distribution de musique sur les réseaux (je parle de tous modes de diffusion utilisant internet, aussi bien le streaming que le P2P) ?

C'est sur, ça remettrait plein de choses en question, mais j'ai bien peur que la bataille distribution classique / P2P soit déjà jouée, et je ne crois pas qu'un système aussi mal foutu que l'offre téléchargement légal actuel fasse l'affaire à moyen terme...


Je ne fais que poser une question, pas la peine de me bouffer sur place, hein !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

63

Citation : c'est con ce que tu dis...



C'est pas plus con que de dire qu'il faut payer si on veut écouter de la musique. Faut pas tout mettre dans le mêmes panier. D'accord pour creuser le débat quand il s'agit de pomper un album gratuitement sans compensasions mais sortir qu'il faut rémunérer toute forme de diffusion de la musique, c'est grotesque.

Dire que tout doit se payer c'est une phrase toute faite qu'on voit trop souvent sur ce forum, et çà ne veut rien dire. C'est sur que c'est un sujet qui passionne mais faut pas tout mélanger.
Faire de la musique coute de l'argent et a partir d'un certain moment tu peut prétendre à en gagner un peut, ne serait-ce que pour pouvoir continuer à en faire justement. C'est normal qu'on protège ton travail aprés tout, c'est toi qui a pris des risques, qui y a passé du temps,......
Aprés ils y a des personnes qui font de la musique juste pour prendre a plaisir a le faire devant un publique et qui n'espere pas en tirer de l'argent. Que çà soit stupide ou pas, çà les regardent.

Alors quand j'entend:

Citation : tu veux ecouter de la musique ben tu payes!


je trouve çà trop facile.

C'est peut être du HS mais comment compte-tu gérer les radios sur internet qui diffuse de la musique en bonne qualité et trés facilement enregistrable ? Tout çà sans agressivité mais juste par curiosité.
Esprit Frappeur
64
Je suis ok avec Old el Paso

Dire des trucs comme > tu veux ecouter de la musique bah tu payes < faut le faire!
Je sais pas qui a ecrit cette phrase mais je tiens a lui dire que si (j'ai bien dis si) la musique qu'il produit est pourri (par exmemple), j'espere qu'il ne fait pas payer les gens qui l'ecoutent.

Et la passion dans tout ca?

tiens bah, je vais chanter devant ma soeur ce soir.... elle a interet a me payer!
:mdr: :mdr: :mdr:
65

Citation : mais sortir qu'il faut rémunérer toute forme de diffusion de la musique, c'est grotesque



personne n'a parlé de payer toute forme de diffusion..relis les messages si tu veux..

si ca te botte de bosser 15h par jour car t'aimes la musique, et qu'en contrepartie, tu veux rien gagner avec, la distribuer gratuitement, faire des concerts gratuits, tres bien. Il faut pas melanger les choses..Je ne suis pas un fana du fric! sinon j'aurais pas choisi de faire de la musique! (j'ai un DESS, je pouvais bosser comme tout le monde, et non j'ai choisi la zic, et pas le fric :clin: ).. mais le p2p, encore une fois, a decredibilisé la musique! les gens ne se rendent plus compte du boulot que c'est de faire un album..le temps passé, les moments de solitude et de depprime pendant la periode de composition, d'arrangement, de studio, puis l'enregistrement, les couts que ca engendre, puis les frais, de pubs, d'affiche de marketing....et tout ca pour finir dans un disque dur moisi..
Que ca fasse cool et branché de dire, ouais mec, moi je suis pour le p2p! tres bien..moi je dis juste que je suis pas contre, mais il faut juste trouver un moyen de remunerer a juste titre l'artiste et les personnes impliquées..
Je sais pas moi, par exemple trouver un systeme, a chaque fois que tu vas a un concert, ben t'as un code pour telecharger 3 tires de l'artiste etc...

Citation : C'est peut être du HS mais comment compte-tu gérer les radios sur internet qui diffuse de la musique en bonne qualité et trés facilement enregistrable ? Tout çà sans agressivité mais juste par curiosité.



Deja, j'ose croire que toutes les radios du net (de sites connues, officielles etc..) sont en regle avec la sacem et lui communiquent leur playlist. et tu parle de tres facilement enregistrable...Ben si toi t'as du plaisir a ecouter une musique en streaming gravé sur une chaine hi fi, c'est toi qui voit..mais la, adieu le mix, le boulot de l'ingé son, adieu les aigus, bonjour le son de merde...Deja que le mp3 tue assez ce travail, alors en streaming!!!..mais tu fais bien de dire ca..C'est exactement ca aujourd'hui, une musique par gigas octes, des milliers d'mp3, on s'en fout de la qualité, une musique jetable quoi...pourquoi se faire chier a enregistrer dans des bons studs, avec des ingés sons qui tuent, alors que les gens se contentent du streaming des radio du net! (sans aggressivité, rien contre toi! :bravo: )

a+
ec123
66

Citation : Je suis ok avec Old el Paso

Dire des trucs comme > tu veux ecouter de la musique bah tu payes < faut le faire!
Je sais pas qui ai ecris cette phrase mais je tiens a lui dire que si (j'ai bien dis si) la musique qu'il produit est pourri (par exmemple), j'espere qu'il ne fait pas payer les gens qui l'ecoutent.

Et la passion dans tout ca?



cest moi ..qui ai ecris cette phrase qui sorti de son contexte est surement critiquable..Ca serait cool d'avoir une discussion potable, constructive, au lieu de sortir des phrases de leur contextes...va lire mes posts sur le sujets, s'il y a des trucs avec les quelles t'es pas d'accord, ben on en discute, et on fait evoluer la chose :bravo: ..on est la pour ca! mais balancer une phrase comme ca, sorti du contexte, un peu facile, bref....

et ne me parle pas de passion, j'ai laissé tomber bcp de choses pour faire de la musique..et je serai ravi de te faire ecouter ma musique, mon cd sort dans 2 semaines environ...et j'espere que tu l'achetera dans ton magasin preferé! :mdr:

a+
ec123
67
Pas de soucis Ect123.

Simplement qu'il y pas mal de sujet qui traite du P2P (estampillé Funkydrummer) et trés souvent j'ai vu cette fameuse phrase, et au bout d'un moment on vois rouge. Aprés c'est vrai que le sujet est assez grave et passionnant pour qu'on s'enflame facilement. Le but peut être étant d'en retirer quelques chose.

Citation : une musique par gigas octes


C'est tout a fait çà. Je comprend la frustration quand on passe du temps en studio ou devant son PC à travailler son son et ses effets voir tout çà compressé en MP3. Aprés l'appréciation de la qualité du mp3 dépend des personne et ce n'est pas le sujet du post mais bon on peut regretté ce format un peut froid et impresonnel.
Perso j'écoute pas mal de radio sur internet et je trouve leur qualité pas si mal que çà. Ca permet d'écouter des musiques qu'on a pas trop l'habitude d'entendre sur une radio classique. Mais c'est vrai qu'a force d'écouter du mp3 ou du streaming on peut s'en contenté exclusivement.
Pour recoler au sujet, est ce que justement c'est cette compression du format audio qui tue le plus la musique ou si c'est sa circulation et sa multiplication non-controlé ?
Est ce que si on refaisait découvrir la qualité et les subtilité d'un bon enregistrement çà suffirait a tout remettre dans l'ordre ?

Hors sujet : Ect123> Ta gallette est écoutable quelque part ??? Car çà m'intéresse

Esprit Frappeur
68

Citation : cest moi ..qui ai ecris cette phrase qui sorti de son contexte est surement critiquable..Ca serait cool d'avoir une discussion potable, constructive, au lieu de sortir des phrases de leur contextes...



Salut Ec123

Ok, j'ai pris a la lettre cette phrase. Le probleme, c'est que meme dans son contexte, elle reste toujour aussi critiquable.
Sinon, en ce qui concerne la plus part de tes propos, Je tiens a te dire que finalement, nous sommes souvent sur la meme longeur d'onde. :clin:

Alors souvent, mais pas toujour... la preuve dans le desordre

Citation : c'est pas con ce que tu dis..Il doit peut etre avoir une sorte de fierté a se dire que TON fichier a ete telechargé par 10 000 personnnes..je sais pas..
Moi je comprends qu'on puisse partager en p2p des trucs rares, des bootlegs, concerts pirates, vieux disques, des truc plus editées..Mais je vois pas l'interet de partager le dernier truc dans les bacs..



Pourquoi? parce que ton CD sort bientot? :mdr: :mdr: :mdr:

Nan sereusement, ok pour le vole des trucs vieux et rares (en plus...)mais par contre, les trucs nouveaux pas touche! hummmm...
Alors je vais faire comme les autres, donner un exemple!
Ta le droit de voler une vieille ford mustang mais pas la nouvelle BMW
:8O: :mdr:

Citation : apres il y a des solutions...proposer avec le cd autre chose que de la musique...un livret, photos inedits, des clips sur le meme cd, je sais pas moi, rendre l'objet attractif..



Bah oui, le probleme c'est que les clips vont etres dispo en 2 secondes sur le reseau P2P, et les photos inedites avec!

Citation : je ne suis pas contre le telechargement..en soi..mais soyons un peu honnetes avec nous memes, le gratuit nous attire!! c'est comme si 1000 personnes allaient a un concert et seulement 50 payaient leur place..place telechargé et imprimé sur le net! (pourquoi pas hein!)...un label doit vendre (petit ou gros), c'est tout..t'aimes bien sinclair apparamment, moi aussi... Une discussion avec lui a une fnac un jour, ben il dit qu'il prends de gros risques de s'autoproduire, et que s'il vend pas un minimum, ben ca le mets dedans...et qu'il arrete! (avec un petit sourire en disant achetez mon cd sinon j'arrete..)..c'est normal bordel!! tu donnes ta baguette au lieu de la vendre ben tu fermes ta boulangerie en 2 mois!!



Je suis d'accord avec toi. Mais je pense que ceux qui aiment vraiment Sinclair achetent du Sinclair. Je pense pas que le P2P detruit completement le monde de la musique! Par exemple moi, imagine que je telecharge! Je deteste IAM, Britney Spears et Celine Dion... tu crois que je vais faire mumuse a telecharger leurs musiques? Et si j'aime heuuu Madonna, si depuis 15 ans, j'achete regulierement ses albums, tu crois que je vais faire mumuse a telecharger via le P2P son new album!? et en plus pour avoir un son de merde lol!
En gros, les mecs qui telechargent ne sont pas des clients de l'industrie de la musique. Je ne dis pas que le P2P ne fait aucun degat, mais de la a dire qu'il detruit... non!

Et pour terminer, je suis comme toi et les autres, je ne possede pas de solution a ce probleme. La seul chose que je peu dire, c'est que je suis persuadé que les gens qui aiment vraiment un (ou une) artiste achetent son album. Le probleme du monde de la musique est tres loing de celui du cinema.
Les gens ne sont pas fan de Robert De Niro, ils aiment surtout ses films! Qui essaye de s'habiller comme De Niro d'ailleur? Et au final, le resultat peut etre catastrophique car la, le telechargement et sans pitié et il n'ya rien derriere pour recuperer le moindre euros. Pour la musique, il y a les fans, les concerts et biensur l'album! Et d'autres choses encore que j'ai pas en tête! moins grave quand meme non!?

Bon voila, en tout cas, apres avoir lu pas mal de tes messages, je pense que nous sommes ok! @+ :D:
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Salut les gars !! lisez sious plais !!
Loi DADVSI
Ayant parcouru et décortiqué ce mouvement de protestation, je vois aujourd’hui un peu plus qu’hier, et mieux que demain.
Je vous livre donc les réflexions et observations du monde de l’information qui n’en déplaise à certaines personnes, sans doute sympathisant politique, qui taxerait de paranoïa collective, ces réactions qui dépassent largement le cadre des droits d’auteurs.
Ce projet de loi est somme toute une guerre contre le P2P, ce qui d’ailleurs pour moi est légitime puisqu’il s’agit de protéger les droits d’auteurs.
Ce texte a aussi pour but d’harmoniser le code de la Propriété Intellectuelle avec les traités internationaux et la directive EUCD.
En apparence cette directive est équilibrée :
Mais il faut savoir qu’il en existe déjà 7, ces directives européennes sur le droit d’auteur, elles ont toutes un point commun, Une protection des industriels, et une absence de protection des droits d’auteurs.
En théorie ces directives ont pour vocations d’harmoniser la législation afin d’assurer un meilleur fonctionnement du marché.
L’harmonisation attendra encore un peu car chaque état membre est disposé de choisir parmi une liste ces exceptions Facultatives.
En France le projet de loi est dirigé auprès du « ministère de la culture » par la commission Sirinelli ou siège notamment la SNEP / SCPP / SACEM liés donc à l’industrie audio / musical.
Plusieurs Témoignages du monde.fr / silicon.fr / etc… sont édifiants ex : Les élus auraient visionné un film « Twin Towers en flammes » démontrant que la contre-façon et piratage « finance le terrorisme »
Ces mêmes élus écoutant avec attention M.Seydoux ( Gaumont ), Vivendi Universal rapportant lui qu’avec 1 Million de téléchargement illégaux par jour, les industrie seraient bientôt Ruinées… incapable de rémunérer les créations nouvelles…
Microsoft citait pour sa part que 45 % de logiciel illégaux sont utilisés dans les entreprises française.
Et blablabla…
La vérité est sans doute ailleurs….
Une étude économique ( Stephen Siwek ) établi qu’en 2001 aux USA, 626,6 Milliards de $ soit 7,75 % du PIB voilà ce que représente ce secteur
En Europe au rythme actuel de croissance 351 Milliards D’Euros prévu pour 2008 ( trop dure le déclin…)
2004 en France la Sacem aurait récolté 726,5 Millions d’Euros et en auraient Distribué 578,1 à près de 50000 Auteurs.
L’Enjeu est donc de taille, surtout que les « dragons asiatiques » sont sans nulle doute la face cachée en plus du piratage, les autoproduits, le contrôle de la « culture libre » car la concurrence fait rage et les néo géants asiatiques menace la position des « Dinosaures ».
La bataille des brevets et la protection de l’innovation industrielle semblent déjà perdue, la soluce est donc les droits d’auteurs.
Il faut donc s’attendre à une pluie d’amendement qui va secouer et diviser le Monde parlementaire mais pas seulement… le choc est donc inévitable entre un Monde (vaste) qui demande l’étendue de la licence légale à toute musique sur le net et les Majors qui rêvent d’imposer le principe Même de non copie privée.
En France les sociétés de gestion des droits d’auteurs musicaux ont souhaité mettre en œuvre des MTP ( Mesures Techniques de Protection ) la CNIL s’y est opposé le 18 octobre….2005.
Certains députés soutenu par l’Adami, Spedidam, UFC que choisir propose un amendement pour instaurer une licence légale sur le net « genre redevance facultative » de 3 à 6 Euros / Mois inclus dans l’abonnement FAI ( refusé dans l’immédiat ) pour l’accès à tous les fichiers musicaux sur le net.
Ce projet de loi est dénoncé par d’innombrables personnes et notamment le Spedidam « dénonçant des conséquences désastreuses que l’adoption du projet aura sur les libertés individuelles « et précisant une direction répressive pour lutter contre la circulation des œuvres, ainsi qu’une politique de contrôle :
Dispositif de surveillance à distance, marquage des fichiers et le filtrage des contenus »
Voici donc une nouvelle forme de démocratie et comme la dit M Kissinger « même un paranoïaque peut avoir des ennemis »
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Bon les amis, il y a déjà un topic sur la loi DADVSI, ici: /le-pub-des-gentlemen/forums/t.143950,alerte-loi-dadvsi.html

Hors sujet : Ec123, moi aussi je serais ravi d'écouter ta musique