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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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13261

Citation : J'ai utilisé l'exemple ailleurs, mais pour moi c'est comme si autoroute de France reversais une part de ton péage au resto ou tu vas aller manger (sans oublier la plage ou tu vas te baigner, les musées que tu vas visiter). Pourtant ils profitent largement des infrastructures touristiques. je raconte même pas la vieille histoire de la pince a boulon qui profite du business du vol de mobylette. Oui ils en profitent, c'est évident, mais je vois toujours pas pourquoi sur la malheureuse trentaine d'€ qu'on verse une partie irait la et pas ailleurs. Alors quoi, microsoft aussi devrait reclamer aux fai pour msn qui fait prendre des abonnement? les fait devrait reclamer au marchand de pc qui vendent des machines pour le net? et les marchand de pc a edf? on est ou la?



Il me semble qu'il y a une TRES grosse différence entre ce qui se passe sur le net et les exemples que tu donnes :
- déjà le coup de l'autoroute et des restos : est ce que les gens vont manger gratuitement dans les restos des autoroutes en volant la nourriture ? Car c'est cela qui se passe sur le net non ?
- Pour la pince à boulon : est ce que le fabricant base sa comm sur le fait que d'acheter des pinces à boulon permet de VOLER des mobs ?
Car c'est quand même un peu se que font les FAI : les gros débits permettent de télécharger plus vite . Mais télécharger quoi ? Car franchement pour la plupart des gens, à quoi sert Internet si ce n'est à télécharger musiques et films ? Est ce que je me trompe ?

http://www.stephensicard.com

13262

Hors sujet : > Silicon
Pour être honnête, je dois dire que ma première réaction en lisant ton post est que ton exemple n'est pas le bon:
d'une part, les sociétés d'autoroute ne font pas leur pub sur la qualité des restos qu'on peut trouver aux abords de leur voie, d'autre part, elles entretiennent elles-mêmes leurs réseaux.

Il me semble que ce n'est toujours pas le cas des FAIs, ou bien je me trompe? Ce n'est plus le rôle uniquement de France Telecom de se charger des lignes physiques?

Sans aucune ironie: quelles sont les vraies dépenses des FAIs? Quels sont les frais d'entretiens de leurs serveurs, les frais de fabrication des diverses boxs, ceux de leurs services?



Parce que si je suis d'accord avec toi que le "pirate" est le premier responsable, et qu'en tant que tel il doit être puni (mais par un tribunal, pas par une boite privée...), il ne faut pas oublier non plus que la communication des FAI très orientée "liberté de télécharger" implique qu'ils connaissent parfaitement l'utilisation qui est faite de leur service, et qu'à partir de ce moment-là ils portent une part de responsabilité.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13263

Citation : Car c'est quand même un peu se que font les FAI : les gros débits permettent de télécharger plus vite .


y'a quand même pas que du contenu copyrighté sur internet: d'abord y'a toutes les applications en stream, que ce soit la communication via webcam (on stream du hd, maintenant, au secours!), que ce soit le stream légal, bref, globalement, le contenu légal lui même et les types qui crée des sites ou qui publient sont très demandeurs. Bien sur les gros débits, c'est comme les megapixels, 9 fois sur 10, ça sert a rien, mais quand tu regardes une video en hd (allez voir the hunt for gollum!) et que ton système écide de se mettre a jour (parce que c'est la grande tendance, et c'est tant mieux pour l'utilisateur moyen), t'es dans la colle.

Pour revenir a mon exemple, imaginons que le resto se fasse piller, et donc a besoin d'une compensation: il demande a autoroute de France. qui va repercuter sur celui qui va a la plage manger son sandwich. L'idée est la, autoroute de France, c'est "la route des vacances", tu vas voir sur le site sncf, on te parles des intérêts touristiques de telle ou telle ville, mais ce qu'on te vend, c'est un billet de train, un droit pour y aller. Effectivement, les fai promette un ACCES au contenu, et autoroute de France n'est pas responsable si tu chourres tout dans la boutique de souvenir.
13264

Hors sujet :

Citation : d'une part, les sociétés d'autoroute ne font pas leur pub sur la qualité des restos qu'on peut trouver aux abords de leur voie, d'autre part, elles entretiennent elles-mêmes leurs réseaux.


Elles font leur pub sur les ressources touristiques auxquelles elles conduisent, que ce soit elles, la sncf, air france.

Citation : Il me semble que ce n'est toujours pas le cas des FAIs, ou bien je me trompe? Ce n'est plus le rôle uniquement de France Telecom de se charger des lignes physiques?


ça dépend des zones, en gros quelqu'un dispose des lignes physiques et du bordel qui va autour, et les autres lui paient la dime pour l'entretien. Historiquement, c'est ft qui a la majeure partie des infrastructure, et qui facture, donc, aux autres opérateurs, mais ça varie selon les zones. Et c'est quand même des couts conséquents. je discutais avec un type qui me disait que le passage de la fibre, vu les couts des abonnement, mettrait entres 5 et 15 ans a être rentable selon les zones, par exemple.

13265

Citation : et autoroute de France n'est pas responsable si tu chourres tout dans la boutique de souvenir.



Sauf s'il base sa comm dessus : prenez mon autoroute, vous paierez pour aller plus vite, mais, sous entendu, vous mangerez gratos !!!!!

Il me semble que la pierre d'achoppement est vraiment là : dans la frontière qu'il y a à proposer du téléchargement rapide en sachant pertinnement que dans le lot il y en a une grande partie d'illicite. Maintenant, où est la proportion entre gratuit et payant sur le net ? et quel est la capacité de discernement du public à choisir entre entre gratuit et payant ?

Après pour revenir à ce que dis Silicon Machine extended, je suis aussi d'accord et je le sais bien , le haut débit a aussi d'autres publics : les pros , les accros à la technologie etc ... Des gens qui ont vraiment du HD pour bosser et pour eux c'est génial. Mais là encore, quelle est la proportion ?

http://www.stephensicard.com

13266
Ben je vais prendre l'exemple de l'établissement ou je bosse, j'ai une ligne en fibre sur une toute petite salle réseau, 6 postes, et je suis sur qu'il n'y a aucun téléchargement illégal (niveau streaming, j'en suis moins sur, c'est lié a l'adulte qui supervise), ben y'a des moments ou mes 6 postes me font tomber la ligne, en usage youtube par exemple ça peut aller assez vite. Et si derriere les systèmes décident de se mettre a jour tous les 6 (jai eu le cas y'a 3 semaines ou je suis passé en ubuntu 9.04), j'en ai pour deux heures. ok, c'est 6 postes, mais rien qu'a la maison, j'en ai 3, et je suis pas en fibre... techniquement on pourrait brider les débits, free il y a quelques années avait l'intention de proposer un service en bas debit en fibre gratuit, simplement dans ce cas la le jour ou ton systeme doit etre mis a jour et que tu dois taper 2Go à la vitesse faramineuse de 25ko/s (et c'est deja 5 fois plus rapide que ce qu'on avait il y a 15 ans)...

Citation : Sauf s'il base sa comm dessus : prenez mon autoroute, vous paierez pour aller plus vite, mais, sous entendu, vous mangerez gratos !!!!!


non, mais la route de vos vacances, ça veut aussi dire ouvrez le porte monnaie en arrivant, non?
prend la campagne free en ce moment, avec le gars qui apprend le kung fu, leur système de chaine télé que n'importe qui peut créer est génial, et avec une infrastructure a tres haut debuit, ça coute plus rien d'acheminier ce genre de contenu. Or si tu regardes sur la freetv, l'offre est enorme! et ça c'est du contenu egalement! quand t'accedes a wikipedia, c'en est aussi, etc... bien sur que t'accedes a du contenu en te connectant a internet!
13267

Hors sujet :

Citation : Et si derriere les systèmes décident de se mettre a jour tous les 6 (jai eu le cas y'a 3 semaines ou je suis passé en ubuntu 9.04), j'en ai pour deux heures.


Mets a jour une seule machine et fais-en un depot local.

HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***
13268
>Silicon

Hors sujet : Merci pour tes explications :)



Disons que pour l'instant, je vois plutôt le FAI comme un commerçant qui ferait payer le droit d'entrée dans sa boutique:

- tout en ne dépensant rien pour le contenu auquel il donne accès, contrairement au commerçant traditionnel qui achète au grossiste les marchandises qu'il revend. Dans le cas du FAI, il ne reste plus que les frais de fonctionnement de la boutique.

- tout en sachant très bien qu'une partie des "marchandises" qu'il met à disposition de ses clients est facilement emportable sous le manteau.

J'ai un peu du mal à entendre dans ce cas-là que les FAIs n'ont pas leur part de responsabilité vis-à-vis du piratage.

En plus, avec la loi HADOPI, on oblige le pirate à continuer à payer le droit d'entrée dans la boutique, tout en l'empèchant d'accéder à toute "marchandise" gratuite ou payante. Où est l'avantage pour les producteurs de biens payants, si le droit d'entrée de la boutique que continue à payer le "pirate" ne leur est pas reversé en partie?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13269

Citation : Disons que pour l'instant, je vois plutôt le FAI comme un commerçant qui ferait payer le droit d'entrée dans sa boutique:


mais non

Hors sujet :

Citation : Mets a jour une seule machine et fais-en un depot local.


ouep, on m'y reprendra pas une deuxieme fois... J'ai joué la facilité et la fainéantise...



Citation : Disons que pour l'instant, je vois plutôt le FAI comme un commerçant qui ferait payer le droit d'entrée dans sa boutique:


faut plutôt le voir comme l'infrastructure routière qui t'amène devant sa porte. elle peur servir également pour un braquage, mais en général on l'utilise pour aller faire ses courses. C'est la différence entre ton plombier et la générale des eaux, t'as besoin des tuyaux si tu veux de la flotte, mais bon, si tu veux y faire couler de la bière, les tuyaux seront deja la. ton plombier te donne l'acces. la générale des eaux envoie le contenu.
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Citation : faut plutôt le voir comme l'infrastructure routière qui t'amène devant sa porte. elle peur servir également pour un braquage, mais en général on l'utilise pour aller faire ses courses. C'est la différence entre ton plombier et la générale des eaux, t'as besoin des tuyaux si tu veux de la flotte, mais bon, si tu veux y faire couler de la bière, les tuyaux seront deja la. ton plombier te donne l'acces. la générale des eaux envoie le contenu.



C'est toujours pareil : ta bière , tu comptes l'acheter ou la voler ?
Parce que si tu l'achète, ton exemple n'est pas bon; et si tu la voles , ça m'étonnerait que Kronenbourg soit d'accord. Tu donnes toujours des exemples ou le contenu ne peut pas être gratuit. A te lire personne n'est responsable de rien : ni le plombier, ni la générale des eaux, ni les autoroutes :mdr:

J'ai du mal à comprendre ta position .... Pour ou contre la LG ? Pour ou contre la taxe sur la copie privée ? Car après tout, le type qui a de gros disques durs sans rien de de téléchargés dessus, il l'a paye sans raison non ?
Pour Internet c'est pareil, une petite contribution des FAI , basés sur les mêmes règles de répartition que la taxe sur la copie privée, ne ferait de mal à personne. Mais au moins les FAI seraient de la partie .....

http://www.stephensicard.com