Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (55/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

1351 Posté le 05/08/2005 à 15:31:57

Oui, tout le monde rabache à peu près les même conneries. C'est la vie.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

1352 Posté le 05/08/2005 à 15:32:35

Citation : s'il le voulait, ça serait tres facile de controler. tu controles les logs des fai et tu jette un oeil a l'activités des ports utilisés en p2p.

et quand bien meme, une recherche sur emule, tu fais tomber entre 1000 et 10000 IP d'un coup... y'a pas besoin d'une armée...

on est d'accord, les procès-spectacles ne furent que le méchant niafron qu'on nous agite à la face pour nous faire peur et il n'y a pas de volontés politiques pour faire cesser le p2p.

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Anonyme

10184

1353 Posté le 05/08/2005 à 15:44:00

Citation : chez les majors, non, ils se sont contentés de licencier en masse pour rétablir leurs profits. ou de rendre des contrats. ou de diminuer les investissements marketing et clip sur leurs artistes.

C'est surtout faire plus de sous avec moins de personnes et montrer un ratio emploi/bénéfices plus proche de la tendance générale dans les économies occidentales. Faut pas être naïf, ça n'a rien à voir avec le P2P, ça se retrouve dans toutes les industries. C'est pour faire plaisir aux actionnaires. Le P2P n'est qu'un prétexte.

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1354 Posté le 05/08/2005 à 15:53:05

Citation : C'est surtout faire plus de sous avec moins de personnes et montrer un ratio emploi/bénéfices plus proche de la tendance générale dans les économies occidentales. Faut pas être naïf, ça n'a rien à voir avec le P2P, ça se retrouve dans toutes les industries. C'est pour faire plaisir aux actionnaires. Le P2P n'est qu'un prétexte.

va dire ça à next music (dépot de bilan), M10 (idem), ou à discograph (perte colossale, racheté par wagram), ils seront heureux de l'apprendre.

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G-SWING Records

Anonyme

521397

1355 Posté le 05/08/2005 à 15:55:35

Citation : va dire ça à next music (dépot de bilan), M10 (idem), ou à discograph (perte colossale, racheté par wagram), ils seront heureux de l'apprendre.

bizness is bizness :noidea:

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silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1356 Posté le 05/08/2005 à 16:01:38

Hhhhmmm, oui, pratiqué dans un cadre legal, bizness is bizness. des lors que t'as du traffic derriere et des "marché parallele", meme gratuit... ça fausse un peu la donne.

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1357 Posté le 05/08/2005 à 16:02:59

My point is:
next music, m10 ou discograph, pour ne citer qu'eux, ont été victime de la crise du disque, comme les majors. simplement, contrairement aux majors, ils n'avaient pas la surface financiere qui leur permette d'absorber le choc (et pourtant c'était des grosses pme, plusieurs M€ de CA). donc, morts.

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G-SWING Records

Anonyme

10184

1358 Posté le 05/08/2005 à 16:08:46

Citation : va dire ça à next music (dépot de bilan), M10 (idem), ou à discograph (perte colossale, racheté par wagram), ils seront heureux de l'apprendre

on parlait de majors... le petits, eux, se font bouffer le terrain par les majors, n'arrivent plus a toucher de nouveaux acheteurs, n'ont pas des artistes qui ramènent assez... c'est tout... modèle commercial inadapté à la concurrence des majors et au secteur de la distribution qui est de plus en plus rapace.

Le P2P a bon dos... facile de se planter en disant, "c'est pas ma faute, c'est les milliers de voleurs qui téléchargent du Britney..."

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silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1359 Posté le 05/08/2005 à 16:15:24

Chui pas d'accord avec toi ragou sur le coup. y'a une bonne partie de la clientele des indés qui est aussi parmi les plus "lettrée" en matiere de ntic et de p2p. bref, meme si ce que t dis est vrai, je continue de penser que le p2p a des retombées economiques tres nefastes pour les petites structures.

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1360 Posté le 05/08/2005 à 16:15:31

Citation : le petits, eux, se font bouffer le terrain par les majors, n'arrivent plus a toucher de nouveaux acheteurs, n'ont pas des artistes qui ramènent assez

N'importe quoi.... Au contraire, de plus en plus d'acheteurs se tournent vers les labels independants pour ne plus ecouter les "bouzes" des majors...

Pour faire simple c'est le P2P qui tue les independants!

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Anonyme

10184

1361 Posté le 05/08/2005 à 16:17:45

Citation : N'importe quoi.... Au contraire, de plus en plus d'acheteurs se tournent vers les labels independants pour ne plus ecouter les "bouzes" des majors...

T'as des chiffres?

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1362 Posté le 05/08/2005 à 16:20:39

Mais c'est bon ragoutoutou on t'a reconnu, on a compris que pour toi le P2P c'est que du bonheur....

A chaque fois que je dis un truc, derriere c'est : "T'as des chiffres?"
C'est bon, ouvre les yeux un peu...

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1363 Posté le 05/08/2005 à 16:21:42

Citation : n'ont pas des artistes qui ramènent assez...

en effet.. quand tu essayes de sortir un disque à 5000 copies, et qu'en plus tout le monde le télécharge, ça devient délicat.

Citation : facile de se planter en disant, "c'est pas ma faute, c'est les milliers de voleurs qui téléchargent du Britney..."

tu parles de maniere completement abstraite et virtuelle de gens que je connais, dont certains sont aujourd'hui au chomage ou dans la merde.

c'est un peu le danger du p2p et du virtuel. personne n'en voit les conséquences concretes.
il n'y a pas que des majors, des actionnaires, whatever. il y a des tas de gens cools qui faisaient ce boulot, qui signaient des artistes ou qui les distribuaient, et maintenant c'est fini.

et par ailleurs je voudrais dire aussi à tous mes coreligionnaires d'audiofanzine, que dans les petits labels, quand auparavant on signait un mec pour un maxi parce que c'était pas mal, maintenant on ne le fait plus. à quoi bon, pour qu'il soit le jour d'apres sur soulseek?

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G-SWING Records

Anonyme

521397

1364 Posté le 05/08/2005 à 16:25:15

Citation : Au contraire, de plus en plus d'acheteurs se tournent vers les labels independants pour ne plus ecouter les "bouzes" des majors...

Pour faire simple c'est le P2P qui tue les independants!

j'ai rien compris là...

Les petites maisons de disques n'ont pas attendu le p2p ou je ne sais quel miracle économique pour se faire racheter par les majors ou couler purement et simplement.
Les majors achètent, vendent, licencient, font du bénéf et se servent du p2p pour crier au loup dans le marché du disque.
Dans les années 50, les étatsuniens avaient peur du grand coco avec son couteau entre les dents, maintenant c'est le ternet, mais le procédé n'a pas changé : j'te fais peur avec un épouvantail-bidon, t'ouvres grand la bouche et je te fais gober ce que je veux.
Le principal dans le marché du disques, ce n'est pas le disque, l'artiste ou son talent mais le bizness.
Après, si de petites boites sont convaincues que c'est la faute à la mule si elles ont coulées, tant pis pour elles mais elles se trompent. Elles n'ont tout simplement pas su "s'adapter au marché".

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Pako33

1172

AFicionado·a

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1365 Posté le 05/08/2005 à 16:25:42

De toute maniere, pour les mecs, si c'est la merde pour les labels c'est juste parce que ya que de la merde qui est proposé.... Alors que depuis que le P2P marche bien la panique à commencé chez les labels... T'as des chiffres?? :mdr:

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1366 Posté le 05/08/2005 à 16:30:30

Citation : Elles n'ont tout simplement pas su "s'adapter au marché".

quel marché? la vente sur emule?

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G-SWING Records

Pako33

1172

AFicionado·a

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1367 Posté le 05/08/2005 à 16:32:39

Citation : Après, si de petites boites sont convaincues que c'est la faute à la mule si elles ont coulées, tant pis pour elles mais elles se trompent. Elles n'ont tout simplement pas su "s'adapter au marché".

Ouai ok... :??:

J'ai la chance de bosser pour des gros labels independant et de majors dans le millieu de la musique electronique et j'ai fais l'experience de mettre mes compos en version "inodible" sur les P2P et toute les minutes ya un mec qui vient piaucher chez moi...

C'est juste pour ecouter avant d'acheter? il ne l'aurait pas acheté? Mon cul oui...

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Anonyme

10184

1368 Posté le 05/08/2005 à 16:34:02

Citation : on a compris que pour toi le P2P c'est que du bonheur....

C'est ça le truc... tu comprend rien... tes conclusions sont hâtives et à côté de la plaque :bravo:

Pour le reste, je maintiens que le business a changé, et que ce changement est bien plus lourd dans la tronche des petits que le P2P ... Il n'y a qu'à voir les hypermarchés, de plus en plus inaccessibles pour les petites prods à cause de leurs exigeances, par contre accessibles pour les majors... bon nombre d'achats de disques se font là...

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Anonyme

521397

1369 Posté le 05/08/2005 à 16:36:52

Citation : quel marché? la vente sur emule?

Mais emule c'est une excuse !
Pour certains, c'est le p2p, pour d'autres c'est le coût de la main-d'oeuvre en chine.
Dans tous les secteurs, c'est la même.
Après on est d'accord avec le prix du cd qui augmente ou le salaire qui baisse parce que c'est pas de leur faute, c'est le p2p ! (ou les chinois, les polonais, etc...)

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1370 Posté le 05/08/2005 à 16:58:28

Citation : Mais emule c'est une excuse !

admettre ça reviendrait à dire que ça n'a aucun impact sur les ventes, ce qui est faux, bien sur. apres, que les majors en profitent pour serrer les boulons, c'est effectivement dans l'ordre des choses.
par contre qu'il y ait d'autres facteurs, c'est évident, mais nier l'impact du p2p, c'est, au choix: malhonnete, ou aveugle. et ça touche, en cascade, les détaillants, les distributeurs, les labels (surtout les plus petits) et les artistes.

et je suis toujours étonné par les gens (surtout quand par ailleurs ils tiennent des discours krypto-marxistes ;-) qui défendent mordicus les kazaa et consorts , qui eux, se foutent éperdumment de la musique, empochent des centaines de millions d'euros de capital risque, se planquent dans des pays ou les lois sur le copyright sont obsoletes, pendant que les labels, les distributeurs, ou les petits disquaires, qui défendent vraiment la musique, tout le monde s'en fout.
ils peuvent bien aller pointer au chomage, la gratuité c'est cooooool!

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G-SWING Records

housetraxx

4594

Squatteur·euse d’AF

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1371 Posté le 05/08/2005 à 17:08:58

Citation : Pour faire simple c'est le P2P qui tue les independants!

+

C'est clair !

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_HouSeTraXx_

Vince_

22792

Vie après AF ?

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1372 Posté le 05/08/2005 à 17:14:50

Franchement, je sais pas pourquoi on se pose autant d'questions sur les raisons des baisses de vente de disques...
Pour moi et pour l'instant, ça n'fait aucun doute...Le P2P, évidemment.

Pour d'autres types de produits, j'sais même pas si on s'poserai la question...

C'est comme si y'avait un nouveau marché qui fait 100 fois la superficie de Ringis, dans lequel les fruits sont de qualités, qu'il y éxiste de nombreuses variétés dont certaines introuvables ailleurs, et que tous les fruits sont gratuits...

Et entendre les producteurs de fruits, les marchés de quartier, et les carrefour and co dirent, c'est à cause de ce marché qu'les ventes baissent...

Et entendre : C'est la baisse de qualité des fruits qui fait qu'les gens préfèrenet se servir gratuit ...etc...

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Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici

Anonyme

521397

1373 Posté le 05/08/2005 à 17:23:34

Lavage de cerveau réussi !

Hors sujet : Pascal, t'as raison, ça sert toutes tes conneries.

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silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

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1374 Posté le 05/08/2005 à 17:32:31

Citation : Mais emule c'est une excuse !

tusa si comment ça marche l'economie e l'information?? parce que la en l'occurence ils ne vendent QUE de l'informations. si t'as une photo que personne possede, tu la vends 6000€. si tout le monde la possede, elle n'a plus de valeur. la meme photo.

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1375 Posté le 05/08/2005 à 17:44:25

Citation : Dans les années 50, les étatsuniens avaient peur du grand coco avec son couteau entre les dents, maintenant c'est le ternet, mais le procédé n'a pas changé : j'te fais peur avec un épouvantail-bidon, t'ouvres grand la bouche et je te fais gober ce que je veux.

ce discours-là, je veux bien l'admettre à propos de l'irak ou du 9/11.
mais dire que les labels pointent du doigt le p2p, pour pouvoir licencier des gens, c'est juste n'importe quoi! les majors ont restauré leurs profits en licenciant des gens, en rendant des contrats, ok. les petits ont coulé, ok.
c'est juste logique, quand un nouvel entrant arrive sur le marché (en l'occurence un concurrent vraiment déloyal).

Citation : lavage de cerveau réussi

en effet, le tien est réussi. avec ta théorie du complot, tu dois aussi croire à la créature de roswell, ou que le 11 septembre est une invention de la cia?

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G-SWING Records